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Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetondas gravitacionales de colisiones agujeros negrosproyecto y correlaciones con la materiaestadística aplicada a 47 eventospolarización lineal ondas gravitacionalesestadística de ondas gravitacionales derecha izquierdatrabajo enfoque estadístico giribetGastón GiribetGW20-0129Coalescencia de agujeros negrosGravedadDerechaIzquierdaAlbert Einsteinteoría de TwisteresDipsyFrancis VillatoroHéctor SocasRoger Penroseproyecto YCalderón Bustillo
Estadística de Ondas gravitacionales derecha izquierda
Con
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Gastón Giribet explica el enfoque estadístico que se utilizará en un trabajo, centrándose en analizar la preferencia por la polarización lineal de ondas gravitacionales hacia la derecha o hacia la izquierda.
…casos del orden de 90 coalescencias de... Ahora, hay una base de datos muy importante que estudian; este paper refiere a ese otro trabajo, Islam y otros muchos, que son un set de 47 eventos que son colisiones de agujeros negros, agujero negro, agujero negro. La colisión por supuesto es invisible, algo invisible chocando con algo invisible genera algo que podemos detectar con ondas gravitacionales. Tenemos ondas gravitacionales que de estos 47 eventos es poco para hacer estadística pero depende de cuán elegante seamos con la estadística que hacemos. Entonces tenemos, recordemos que el proyecto Y ayer por el 2007 cuando quiso hacer correlaciones con la materia después cometió un error grande, usaba una estadística para 21 o 27 casos, así que tenemos 47 eventos. ¿Que van a considerar en este trabajo y la pregunta que se hacen es: miremos cuántos hay que tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la derecha y cuántos tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la izquierda? Y entonces hacemos una estadística de estos casos. Ahora hay que tener mucho cuidado porque caso por caso alguno de ellos podría tener una predilección por cuestiones contingentes. Repitamos: lo que esperamos es que cuando hacemos un gran promedio de todos los casos, hay tantos que giran para un lado y tantos…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet aborda la cuestión de la simetría en la química orgánica e inorgánica, argumentando que estos procesos son simétricos con respecto a la derecha y la izquierda.
Habla: Gastón GiribetPalabras #16simetría química orgánica e inorgánicamoléculas quirales derecho izquierdaelectromagnetismo mecánica cuántica simétricos…de interacción nuclear débil, no la fuerte, discrimina entre derecha e izquierda. Que las leyes que describen la física del otro lado del espejo no son iguales que las de aquí. Voy a hacer una nota al pie antes de que venga algún biólogo enardecido y me Diga no, eso ya se sabe que las moléculas molares, quirales... No, la química orgánica e inorgánica es solamente electromagnetismo y mecánica cuántica mezclados, y todos esos procesos son simétricos ante derecha e izquierda. No, hay un caso donde una molécula mató gente, pues no, pará. Pero eso es una asimetría entre quiralidad derecha y quiralidad izquierda. Ese es el término técnico, quiralidad, si queremos ser más finos en antiomorfía que es contingente, es decir, porque nosotros estamos hechos de ADN que gira en un lado y entonces una molécula que gira para ese lado no nos hace lo mismo que para el otro pero si hacemos…
Gastón Giribet explica que un paper analiza si la interacción gravitacional es totalmente simétrica ante derecha e izquierda o si privilegia una de las dos quiralidades, y plantea que esto podría depender de la rotación de los agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #8interacción gravitacional simetría derecha izquierdarotación agujeros negros quiralidadesonda gravitacional rotación asimétricarotación agujeros negros asimetría contingenteonda gravitacional coalescencia rotación horariaviolación ondas gravitacionales…pero digo lo que hemos probado en un laboratorio es que salvo la interacción nuclear débil todas las leyes de la naturaleza electromagnetismo la gravedad son simétricas entre derecha e izquierda ahora estamos seguros que es así y de esto va este paper. Este paper prueba una pregunta tan profunda como es, en particular, la interacción gravitacional totalmente simétrica ante derecha e izquierda o privilegia una de las dos quiralidades. No es lo mismo rotar una onda gravitacional para un lado que para el otro. Uno dice: bueno, depende de los agujeros negros que estén rotando. Bueno, está bien entiendo, pero eso es una diferencia contingente. Es decir, dos agujeros negros que están rotando están coalesciendo y generan onda gravitacional, y cuando están rotando, rotan de manera horaria; y otros que rotan de manera antihoraria van a generar ondas gravitacionales distintas: unos girando para un lado y otros girando para el otro, pero si no hay una violación. De la simetría ante reflexión especular fundamental en la naturaleza, entonces esperamos que en el universo haya tantos sistemas de agujeros negros girando para un lado que girando para el otro, que netamente, aunque un evento particular pueda tener una…
Gastón Giribet explica un escenario hipotético sobre la detección de asimetría entre derecha e izquierda en la rotación de agujeros negros, enfatizando que si se detectara, indicaría un proceso puramente gravitacional.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17 · Palabras #4gran ensamble estadístico galaxias rotación izquierda…de que las galaxias rotan por un lado. Exactamente, estamos hablando de lo mismo; lo único que uno tiene que preguntarse es cuál sería el fenómeno físico dominante que está uno testeando ahí. Por ejemplo, en el caso de los agujeros negros es una cosa muy pura, son solamente gravedad: una bola de gravedad y una bola de gravedad orbitando y generando solamente gravedad. Uno, si supongamos que no se detectó, pero supongamos que uno hubiese detectado una asimetría entre derecha e izquierda; en ese caso está claro que todo el proceso que ocurre ahí es puramente gravitacional. Cuando, supongamos que uno hubiese hecho un gran ensamble estadístico de cómo rotan las galaxias y hubiese obtenido que hay una preferencia por rotar hacia la izquierda que rotar hacia la derecha. No se ha observado, pero supongamos. Entonces ahí sería un poco más cuidadoso, porque uno dice: ¿a qué se debe esto? ¿A que la gravedad actúa de manera quiral? ¿Prefiere un lado del otro? ¿O a que quizá al comienzo del universo la formación de estructuras se…
Gastón Giribet explica cómo se observan los procesos complejos relacionados con la rotación de agujeros negros y la emisión de ondas gravitacionales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15ondas gravitacionales desde 2015detección de ondas gravitacionalesrotación agujeros negros y ondas gravitacionales…casos distintos porque diferentes casos distintos serán dominados por diferentes físicas, diferentes razones físicas. En este caso es puramente gravitacional, es lo más prístino que uno puede pensar en el sentido: son dos agujeros negros rotando uno. En torno al otro y eso, claro, es un proceso muy complejo de explicar. Primero, ¿cómo observamos eso? Lo observamos con ondas gravitacionales. Recordemos que desde el 14 de septiembre de 2015, que fue anunciado en febrero de 2016, hemos detectado ondas gravitacionales, un montón de ondas gravitacionales del orden de 100. 90 y tantos eventos cataclísmicos de objetos compactos que coalescen y generan ondas gravitacionales Estos son dos estrellas de neutrones, lo que se conoce como una kilonova, como el famoso caso de agosto de 2017 o dos acujeros negros muy masivos como el…
Gastón Giribet explica el enfoque estadístico que se utilizará en un trabajo, centrándose en analizar la preferencia por la polarización lineal de ondas gravitacionales hacia la derecha o hacia la izquierda.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1ondas gravitacionales de colisiones agujeros negrosproyecto y correlaciones con la materiaestadística aplicada a 47 eventospolarización lineal ondas gravitacionalesestadística de ondas gravitacionales derecha izquierdatrabajo enfoque estadístico giribet…casos del orden de 90 coalescencias de... Ahora, hay una base de datos muy importante que estudian; este paper refiere a ese otro trabajo, Islam y otros muchos, que son un set de 47 eventos que son colisiones de agujeros negros, agujero negro, agujero negro. La colisión por supuesto es invisible, algo invisible chocando con algo invisible genera algo que podemos detectar con ondas gravitacionales. Tenemos ondas gravitacionales que de estos 47 eventos es poco para hacer estadística pero depende de cuán elegante seamos con la estadística que hacemos. Entonces tenemos, recordemos que el proyecto Y ayer por el 2007 cuando quiso hacer correlaciones con la materia después cometió un error grande, usaba una estadística para 21 o 27 casos, así que tenemos 47 eventos. ¿Que van a considerar en este trabajo y la pregunta que se hacen es: miremos cuántos hay que tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la derecha y cuántos tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la izquierda? Y entonces hacemos una estadística de estos casos. Ahora hay que tener mucho cuidado porque caso por caso alguno de ellos podría tener una predilección por cuestiones contingentes. Repitamos: lo que esperamos es que cuando hacemos un gran promedio de todos los casos, hay tantos que giran para un lado y tantos…
Gastón Giribet explica que para analizar las coalescencias de agujeros negros se utilizan programas y modelos de simulación cada vez mejores, y describe un análisis estadístico realizado por Calderón Bustillo y sus colegas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13simulación coalescencias agujeros negrosanálisis estadístico calderón bustilloobservable para discriminar coalescencias…así como pasa en mecánica cuántica, también ocurre en relatividad general que hay términos que son el acoplamiento entre un spin de un agujero negro y el otro, un spin y la órbita, y después los efectos de precesión orbital. Es un proceso muy complejo. Esto demanda, por supuesto, usar state of the art programas, modelos de simulación de las coalescencias de agujeros negros, que cada vez hay más y mejores. Y entonces estos, Calderón Bustillo y sus colegas lo que hicieron fue un análisis muy curioso estadístico de esto; y primero cuando uno va a medir algo, dice: bueno, ¿qué voy a medir? ¿Cuál es mi observable? ¿Cuál es mi observable? Bueno, el observable, para discriminar esto, no tiene que ser un observable que discrimine entre derecha e izquierda, porque estamos viendo eso: ¿cuánto van para la derecha y cuánto van para la izquierda? Grosso modo, es mucho más que eso, pero grosso modo. Bueno, ese observable es, si uno mira el paper va a encontrar palabras que asustan, como el invariante de Jean -Pontraguin Pero es algo que para un matemático es muy sencillo, grosso modo es, los físicos conocemos el f-munu y el f-munu dual es el análogo magnético del campo electromagnético y uno se acuerda…
Gastón Giribet explica cómo analizar eventos individuales en la coalescencia de agujeros negros para determinar si existe una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o izquierda, utilizando como ejemplo el evento GW20-0129.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #3coalescencia agujeros negros observablepromedio coalescencia compatible ceroasimetría gravedad derecha izquierdafenómeno gravitacional coalescenciaonda gravitacional polarización circular gw20-0129evento gw20-0129 ondas gravitacionalespolarización circular derecha izquierda ondas gravitacionales…que como digo es un escalar, no depende del sistema del observador y discrimina en cuantas formas duales menos formas antiduales hay en la variedad que es decir, discrimina entre derecha e izquierda. Lo que encuentran es que cuando consideran el promedio de Todos estos fenómenos de todos estos procesos encuentran que es compatible con cero. Encuentran algo así como 0,013 más un error de 0,1 o algo así. Entonces encuentran que el promedio de este observable, es decir, teniendo en cuenta todos los eventos, todos los eventos es compatible con cero; es decir, es compatible con que no existe una asimetría entre derecha e izquierda, o sea, que es simétrica la gravedad entre derecha e izquierda, al menos en lo que hace a este fenómeno gravitacional particular que es la coalescencia de agujeros negros. Que no hay una predilección estadística porque pasen para un lado que pasen para el otro. Después uno puede ver evento por evento. Si en cada evento hay una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o con polarización circular hacia la izquierda. Y por supuesto lo vas a encontrar, porque por ejemplo, en el caso del que mencionaba antes, el GW20-0129, o sea la onda gravitacional detectada el 29 de enero del 2020, los datos son compatibles; el perfil de esa onda son compatibles con que es una onda donde hay. Una precesión orbital importante. Hay un efecto de precesión orbital importante. Entonces es de esperar que en ese caso haya una predilección propia de la asimetría de ese evento. Recordemos que la asimetría de un evento no es problema, el problema es cuando…
Gastón Giribet explica cómo una posible asimetría entre derecha e izquierda en la gravitación podría estar relacionada con la conversión de gravitones en fotones y una ruptura de la asimetría en las emisiones electromagnéticas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10 · Palabras #14gravitones fotones conversiónasimetría gravitación emisiones electromagnéticasruptura asimetría derecha izquierdateoría electromagnética gravitones fotones…perdón, es mi opinión honesta. Pero el trabajo me pareció muy lindo, me parece interesante, me parece muy promisorio el método; es decir, cuando tengamos más evidencia, o sea, hay fuertes argumentos. Bueno, tiene otros resultados interesantes el trabajo. Esto también está relacionado con el hecho de que si se diera una asimetría entre derecha e izquierda en la gravitación, uno puede mostrar que eso se induciría por una cuestión de graviton-photon conversion, una ruptura de la asimetría entre derecha e izquierda en las emisiones electromagnéticas; no porque la teoría electromagnética sea asimétrica entre la derecha e izquierda pero sí porque heredaría debido a los gravitones que se transforman en fotones esa asimetría original. Eso es más... Es cierto que ese proceso se puede dar, pero además ese proceso está mucho más acotado. Es fácil ver que el efecto Primakov de cómo se convertirían gravitones en fotones adentro de una estrella y sabiendo que las enanas blancas tardan tanto en evaporarse, uno…
Gastón Giribet explica cómo el descubrimiento de una quiralidad en las ondas gravitacionales podría indicar que la teoría de la relatividad general no es la teoría correcta de la gravedad.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #2ondas gravitacionales quiralidadteoría relatividad general simetríadistribución fuentes ondas gravitacionales…que estás hablando, Tomás Yo tampoco sé lo que es un twistor, pero no tengo Googly problem Le voy a preguntar a DeepSeek A ver que se cuenta Voy a copiar directamente la pregunta A ver, a ver qué te dice El problema es que se me han perdido, aquí está, vale ¿Quieres ir contando mientras tanto, Gastón, lo que son los twistores? Rápidamente En realidad, yendo al caso de, ¿qué pasaría si se descubriese que nos convinciéramos, después mucha estadística, de que sí, las ondas gravitacionales no les es lo mismo rotar para un lado que para el otro, o la distribución de las fuentes de origen gravitacional que producen ondas gravitacionales no vienen en una quiralidad tanto como en la otra. Bueno, quizá podría ser una, sería la demostración experimental de que la teoría de la relatividad general no es la teoría de la gravedad, porque la teoría de la relatividad general es totalmente simétrica entre izquierda y derecha, sino que Hay otros términos de origen gravitacional que rompen esa simetría. Hay muchas propuestas, por ejemplo, hay uno que se conoce; es un mal nombre, pero se conoce como la gravedad modificada de Charles Simon. Es un mal nombre porque está relacionada con Charles…
Héctor Socas introduce el 'googly problem', un problema sin resolver en la teoría de twistores, relacionado con la descripción de ondas gravitacionales.
Habla: Héctor SocasPalabras #7googly problem en teoría twistoresondas gravitacionales quiralidad izquierdarelatividad general sin preferencia quiral…con las simetrías del espacio-tiempo y pueden simplificar la descripción de partículas y campos. En la teoría de twistores, las ondas gravitacionales se describen en términos de estructuras geométricas que tienen una relación intrínseca con la quiralidad. Y ahora viene el googly problem. Dice: el googly problem es un problema no resuelto en la teoría de twistores. Se refiere a la dificultad de describir ondas gravitacionales con una polarización específica, una quiralidad, dentro del formalismo de twistores. En términos simples, el problema surge porque la teoría parece preferir una quiralidad izquierda o derecha para describir las ondas gravitacionales, pero la relatividad general no tiene tal preferencia. Esto crea una tensión entre la teoría de Twistores y la relatividad general estándar. ¿Cómo se relaciona? Bueno, aquí sigue una explicación, como digo, bastante larga y concluye. Si se demostrara experimentalmente que las ondas gravitacionales tienen quiralidad, esto sería una prueba importante de que la gravedad tiene propiedades más allá de la predicha por la…
Francis Villatoro resume que la teoría de Twisteres no describe completamente la gravitación de Einstein debido a su preferencia por campos de izquierda o derecha, y explica cómo esto podría ser una ventaja para detectar ondas gravitacionales con quiralidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8 · Palabras #6gravitación einstein teoría twisteresquiralidad ondas gravitacionales ventajacampos izquierda derecha teoría twisteresobservaciones sesgo quiralidad relatoria einstein…que va más rápido que cualquier moto y ahora hacemos carreras de 100 metros lisos, de bicicletas, de motos y de coches. O sea, cualquier cosa que inventamos no reemplaza lo anterior, sino que añade una forma más de perder el tiempo. Sí. Pues ya está. Ya está. O sea, en resumen, que la teoría de Twisteres no describe la gravitación de Einstein porque los campos que tienen quiralidad no son adecuadamente descritos en la teoría de Twisteres, que tiene una cierta preferencia, lo que ha dicho Dixit, por los campos de izquierda o los campos de derecha en función de que tú pongas un signo y entonces pues eso es un problema con la teoría de Twisteres o una ventaja, porque una teoría de Twisteres tiene que predecir la teoría de la gravitación de Einstein porque sabemos que es la establecida y es una ventaja porque es un punto de partida para que observaciones que indiquen que las ondas gravitacionales están sesgadas en quiralidad pues están más allá de lo que es la relatoria de Einstein y ahí podrían meterse tuizores por medio. Eso es lo que ha venido a decir Dipsy. Es muy impresionante, en fin, voy a sacar aquí una pregunta de Zebra que también tiene que ver con el tema de la polarización de las ondas gravitacionales. Pregunta: la polarización, de hecho reformula dos veces la pregunta; voy a poner la original y la…
Gastón Giribet utiliza una analogía con una cuerda que produce ondulaciones para explicar el concepto de polarización en ondas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12onda en una cuerdapolarización luz campo electromagnéticoonda circularmente polarizada giratoria…una onda de luz, me muevo excitándome de arriba hacia abajo o de derecha a izquierda, pero no de adelante hacia atrás; no tiene nada que ver con la dirección de propagación. La dirección de propagación es transversal a la polarización. Esa es un poco la idea. Ahora, claro, esa libertad mía. Quizás, perdona, lo podemos; la analogía a lo mejor para verlo intuitivamente es la onda en una cuerda. Si yo cojo una cuerda y la pongo, la voy sacudiendo y la pongo a hacer ondulaciones. Las ondulaciones pueden ser de derecha a izquierda o de arriba hacia abajo, pero la onda se propaga hacia adelante. Entonces esa ondulación de hacia dónde se propaga la excitación de la cuerda; en el caso de la luz del campo electromagnético, esa es la polarización y puede hacerlo de manera lineal transversalmente, de manera lineal longitudinalmente o combinar esto y hacerlo de manera esférica como una cuerda que yo voy rotando a medida que la voy excitando y la hago excitarse de arriba para abajo primero, luego de izquierda para derecha y luego de abajo para arriba, luego de derecha hacia izquierda e ir rotando; eso se llama onda circularmente polarizada. La gravedad es muy parecida; la gravedad es un tensor de rango 2 no es un vector, entonces es mucho más simétrico; tiene dos polarizaciones, pero las polarizaciones son más complejas; no tienen polarización, bueno, son las más complicadas; tienen polarización…