Búsqueda · 20 momentos en 6 episodios
Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinerupción volcán tambora indonesiaaño sin verano tras tambora90000 muertes erupción tamboraconsecuencias globales tambora 1815erupción krakatoa mató a 36000 personasola gigante tras erupción krakatoamonte pele arrasó saint pierrenube piroclástica monte pele velocidad brutalerupción pinatubo en filipinasenfriamiento planeta erupción pinatubomonitorización volcán pinatuboevacuaciones masivas pinatuboPinatuboFilipinassiglo XXJuan Carlos GilMonte Pelénevado del RuizColombiaArmeroMonte PinatuboCampos FlegreosVesubioNápolesMéxicoTaalKrakatoaMartinicaSaint-PierreHéctor SocasGastón GiribetNature Communicationsaños 90LuisaPitón de la FognazPico de la FraguaRERRivière del EstMadagascarCentro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam24 erupcionesTamboraIndonesiaAño sin veranoFFMBernard BeuchtMonte Santa ElenaEstados UnidosMétodo de Predicción del Fallo (FFM)
Erupción pinatubo en Filipinas
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:17
Juan Carlos Gil menciona dos erupciones volcánicas recientes, incluyendo la del Pinatubo en Filipinas en 1991, que tuvo un impacto significativo en el clima global.
…se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se inventa las palabras, yo creo que sí Pues Bezánica, Bezánica fue la erupción del Tambora en Indonesia en 1815. Es como de locura, hace referencia a locura, si lo acabo de buscar; pues una locura, el Tambora en 1815, se les achacan 90.000 muertes y desencadenó el famoso año sin verano, que habréis oído: un enfriamiento global, cosechas arruinadas en medio mundo, en fin, el gran desastre. El Krakatoa en 1883 mató a 36.000 personas; sobre todo en este caso era una isla que medio desapareció por tsunamis gigantescos. Hasta 40 metros estiman las olas y la onda de choque dio varias vueltas a la tierra a través de la atmósfera; el sonido, vamos. Y otro de los grandes, el monte Pelé en Martinica, en 1902, causó esta vez 30.000 víctimas por otro motivo distinto: una nube piroclástica que arrasó la ciudad de Saint-Pierre, bajó a velocidades brutales desde el volcán y arrasó con todo lo que se encontró. Y fijaos, merece la pena comparar. Dos erupciones mucho más recientes. En 1991 ya, el Pinatubo en Filipinas produjo una de las mayores erupciones del siglo XX y llegó a enfriar temporalmente el planeta alrededor de medio grado. Que oye, que ni tan mal, quiero decir que podríamos a lo mejor aprovecharlo. Sin embargo, el aviso temprano gracias a la monitorización del volcán y a las evacuaciones masivas que siguieron, bueno, pues estima que salvaron a decenas de miles de vidas. Una cosa: cuidado con lo que deseas, digo porque efectivamente un poco de vulcanismo te puede bajar la temperatura global por esa emisión de aerosoles que puedes reflejar y tal, pero en el caso de Venus los estudios de los últimos años parecen sugerir que fue…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre volcanes y su impacto histórico en diversas culturas, explicando cómo las erupciones volcánicas han sido consideradas tanto fascinantes como aterradoras.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6 · Palabras #17predicción erupciones volcánicas nature communicationssismómetros sobre la lavaaparatos actividad volcánica río de lavavolcanes dioses inframundoerupciones volcánicas rituales culturastsunamis gases tóxicos volcanesimpacto climático erupciones volcánicas…a veces? Por actividad volcánica y eso nos lleva bien hilado, por favor. Así como sin solución de continuidad, una expresión que me encanta siempre, sin solución de continuidad, vamos al siguiente tema que es un paper que nos trae Juan Carlos sobre, bueno que Ha salido en Nature Communications, sobre nada más y nada menos que predecir erupciones volcánicas y por eso de ahí el fondo de pantalla de Luisa con el boca chingero ahí en plena erupción. Y la carátula del programa, ¿no? Y la carátula del programa, efectivamente, que has puesto ahí los sismómetros encima de la lava prácticamente, está un poco desprotegido. Bueno, yo no, la IA, pero si lo ha puesto la IA en algún sitio lo habrá visto. Que no entiende de calor. Pero yo veo muchas veces los aparatos de la gente que estudia actividad volcánica, incluso erupciones, prácticamente ahí al lado del río de lava. Bueno, verás que aquí se necesita algo mejor. Pues si vamos. A hablar de volcanes que han producido desde siempre una mezcla de fascinación y miedo durante muchísimo tiempo fueron considerados dioses o la puerta al inframundo. En muchas culturas se les ofrecían rituales y ofrendas, incluso sacrificios humanos. Y se puede entender porque las erupciones volcánicas pueden ser realmente devastadoras. Además, por un abanico de motivos, explosiones pueden provocar tsunamis, gases tóxicos, hambrunas e incluso impacto en el clima. Perdón, si estuviera Gastón diría que la erupción puede ser besánica demonios. pues no sé, dinos que, no tengo ni idea, ¿qué significa? se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se…
Juan Carlos Gil menciona dos erupciones volcánicas recientes, incluyendo la del Pinatubo en Filipinas en 1991, que tuvo un impacto significativo en el clima global.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1erupción volcán tambora indonesiaaño sin verano tras tambora90000 muertes erupción tamboraconsecuencias globales tambora 1815erupción krakatoa mató a 36000 personasola gigante tras erupción krakatoamonte pele arrasó saint pierrenube piroclástica monte pele velocidad brutalerupción pinatubo en filipinasenfriamiento planeta erupción pinatubomonitorización volcán pinatuboevacuaciones masivas pinatubo…se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se inventa las palabras, yo creo que sí Pues Bezánica, Bezánica fue la erupción del Tambora en Indonesia en 1815. Es como de locura, hace referencia a locura, si lo acabo de buscar; pues una locura, el Tambora en 1815, se les achacan 90.000 muertes y desencadenó el famoso año sin verano, que habréis oído: un enfriamiento global, cosechas arruinadas en medio mundo, en fin, el gran desastre. El Krakatoa en 1883 mató a 36.000 personas; sobre todo en este caso era una isla que medio desapareció por tsunamis gigantescos. Hasta 40 metros estiman las olas y la onda de choque dio varias vueltas a la tierra a través de la atmósfera; el sonido, vamos. Y otro de los grandes, el monte Pelé en Martinica, en 1902, causó esta vez 30.000 víctimas por otro motivo distinto: una nube piroclástica que arrasó la ciudad de Saint-Pierre, bajó a velocidades brutales desde el volcán y arrasó con todo lo que se encontró. Y fijaos, merece la pena comparar. Dos erupciones mucho más recientes. En 1991 ya, el Pinatubo en Filipinas produjo una de las mayores erupciones del siglo XX y llegó a enfriar temporalmente el planeta alrededor de medio grado. Que oye, que ni tan mal, quiero decir que podríamos a lo mejor aprovecharlo. Sin embargo, el aviso temprano gracias a la monitorización del volcán y a las evacuaciones masivas que siguieron, bueno, pues estima que salvaron a decenas de miles de vidas. Una cosa: cuidado con lo que deseas, digo porque efectivamente un poco de vulcanismo te puede bajar la temperatura global por esa emisión de aerosoles que puedes reflejar y tal, pero en el caso de Venus los estudios de los últimos años parecen sugerir que fue…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la complejidad de los fenómenos volcánicos y cómo, a pesar de su impacto potencial, las medidas preventivas pueden mitigar sus consecuencias, contrastando el caso del Pinatubo con el del Nevado del Ruiz.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2monitorización volcánica pinanevado del ruiz colombiaerupción armero colombia 25000fallos interpretación señales precursoras armerogestión de riesgos volcánicos pinatubo armero…habitable hace del orden de mil millones de años y eso acabó de repente. No se sabe por qué, pero posiblemente por un episodio de vulcanismo exagerado que acabó con una atmósfera muy cargada de CO2, efecto invernadero, bla, bla, bla, todo lo que ya sabemos. Bueno, que sí, que estas cosas son complicadas, que a lo mejor un poquito te hace un efecto, pero luego te pasas y vas para el otro lado Decía que el Pina tuvo, bueno, muchas menos muertes de lo que podría haber sido en caso de que no se hubiesen hecho estas evacuaciones mediante la monitorización Pero muy distinto fue el caso del nevado del Ruiz en Colombia en 1985, una erupción que no fue especialmente grande pero sin embargo produjo laares, riadas de barro volcánico que sepultaron la ciudad de Armero y murieron 25.000 personas y buena parte, se estima, buena parte del efecto del desastre, pues fallos en la interpretación de las señales precursoras, se comunicó el riesgo muy mal y en general la emergencia se gestionó fatal en contraposición, decía, a lo del Pinatubo. Porque sí, los volcanes avisan; generan de hecho muchísimas señales, es parte del problema: terremotos, deformaciones del terreno, emisiones de gases, puede cambiar la cantidad de gasos o incluso la composición, cambios de temperatura, incluso en la gravedad…
Juan Carlos Gil menciona ejemplos de volcanes muy monitorizados, incluyendo los Campos Flegreos y el Vesubio, destacando su proximidad a Nápoles y recordando la erupción histórica del Vesubio.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4 · Palabras #3campos flegreos y vesubio cerca nápoleserupción histórica del vesubiopopocatepel en méxico activovolcán taal en filipinas…vive en continua erupción Yo al principio pensaba que eso eran nubecillas por ahí, como vemos a veces en el Teide, pero cuando me pregunté me dijeron, no, no, eso es humo del volcán Digo, ostras, qué grima debe dar eso, ¿no? Está continuamente echando humo Y bueno, otros ejemplos de volcanes muy monitorizados son los campos flegreos y el Vesubio, por su proximidad a Nápoles Ya sabemos lo que hizo el Vesubio en su día, o sea que ha avisado, hubo volcanes especialmente activos como el Popocatepel en México o el Taal en Filipinas Así que sí, los volcanes están hablando, quejándose continuamente, la cuestión es interpretar lo que nos están Diciendo: Porque el problema no es detectar las señales, sino distinguir qué señales son realmente presagios de una erupción inminente o cuáles son simplemente periodos, señales de episodios de agitación interna y por tanto tener el criterio de saber cuándo…
Héctor Socas reflexiona sobre cómo los charlatanes se aprovechan de la incertidumbre en torno a eventos como erupciones volcánicas, ganando credibilidad cuando finalmente ocurren.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #5charlatanes y erupciones volcánicascabañuelas incertidumbre charlatanes…evacuar a la población cuesta muchísimo y si te equivocas demasiadas veces el remedio es peor que la enfermedad porque puedes perder algo que es muy valioso: que es la confianza de la población. Claro, el cuento del lobo, ¿verdad? Efectivamente, imagínate. Pero no, a los charlatanes les funciona, porque ellos van y te dicen: va a haber una erupción, no pasa nada; va a haber una erupción, no pasa nada, y el día que hay la erupción todo el mundo se acuerda y dice: eh, acertaron, viste, dijeron que iba a haber una erupción y acertaron, así que, no sé, pasa con las cabañuelas, pasa con muchas otras cosas. Pero no recuerdo yo una evacuación masiva por una cabañuela o por una marmota. Bueno, es verdad, también por otra parte tenemos las quejas de los hosteleros cuando se da una alerta de Martí en una semana santa y luego resulta que no llueve y bueno, se monta…
Juan Carlos Gil explica cómo la monitorización moderna de volcanes comenzó a mediados del siglo XX, impulsada por eventos como la erupción del Monte Santa Elena en Estados Unidos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #19erupción monte santa elena 1980monitorización moderna volcanes siglo xxredes instrumentales monitorización volcánicaseñales precursoras erupción santa elena…fuera de lo habitual o se veían deformaciones en el terreno, de repente tu volcán le salía un hombro, ¿vale? o cuando los animales se comportaban raro porque hay indicios que podrían ser sensibles a determinadas ondas de muy baja frecuencia o infrasonidos. Solo a mediados del siglo XX ya, antes de ayer, empezaron a desplegarse redes modernas, instrumentales de monitorización, pero el punto de inflexión fue la erupción del monte Santa Elena en Estados Unidos en 1980. Durante semanas el volcán emitió múltiples señales precursoras que se monitorizaron de forma extraordinaria para la época; se empezó a llevar más y más instrumental porque aquello seguía y seguía. Los científicos tenían claro que algo gordo se avecinaba, pero claro, no podían saber cuándo y finalmente el 18 de Mayo de 1980 colapsó el flanco norte del volcán y se produjo una gigantesca explosión lateral que alcanzó un índice de explosividad volcánica, BEI, que es una medida de la violencia de las erupciones volcánicas logarítmicas semejante en espíritu a la de…
Juan Carlos Gil explica cómo ha evolucionado la vulcanología moderna hacia enfoques probabilísticos para predecir erupciones volcánicas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #16método predicción fallo beuchtvolcanes generan mogollón ruidoseñales volcánicas ambiguaserupciones volcanes casuística variadaobservatorios combinan múltiples observacionesmodelos multivariantes estiman probabilidades erupciónenfoques probabilísticos predicción erupciones volcánicas…vez más agudo justo antes de romperse. La idea del FFM era modelar, modelar matemáticamente esa aceleración de los precursores y extrapolarla para poder anticipar el punto de ruptura, en el caso del volcán, una erupción. La idea estaba bien, pero ¿qué pasa? Los volcanes son tremendamente complejos y la cosa no acababa de funcionar. Algunos volcanes generan mogollón de ruido; las señales se vuelven ambiguas, a veces las señales se aceleran claramente y otras veces no. En ocasiones un volcán puede producir terremotos, deformarse o eso, emitir grandes cantidades de gases y finalmente no entrar en erupción. En fin, la casuística es: hay de todo. Por eso, en vulcanología moderna, pues bueno, no se usa de forma generalizada el FFM, sino que Ha evolucionado hacia enfoques más probabilísticos. Y ahí estamos, en lugar de confiar en una única señal, pues los observatorios combinan todo lo que pueden, muchas observaciones distintas. Y mediante modelos multivariantes estiman probabilidades de erupción. Y ese es el estado actual de la materia, y en ese estado, en Este contexto, pues aparece el artículo del que os quiero hablar, que se llama YERC, una herramienta prometedora para la alerta temprana de erupciones volcánicas, publicado efectivamente en Nature Communications, en abierto, por tanto, en diciembre del año…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre un estudio detallado de erupciones e intrusiones magmáticas en La Palma, específicamente en los volcanes Pitón de la Fognaz y Pico de la Fragua.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9 · Palabras #13señal física simple volcaneserupciones volcánicas predeciblesartículo volcanología gilerupciones pitón de la fognazvolcanes pico de la fraguaestación sísmica rer rivière del este…cerca de Madagascar, francesa, un territorio de ultramar, lo llaman y del Centro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam, que es uno de los grandes centros europeos de geociencias. Bueno, pues la pregunta: me gusta siempre empezar la discusión. De los artículos con la pregunta que posiblemente se hicieron los autores: ¿Existe una señal física simple detectable en tiempo real que anuncie que un volcán está a punto de entrar en erupción? Que me la he apuntado y la vuelvo a leer y a mí mismo me emociona porque parece que vamos a resolver el mundo, bueno, seguidme oyendo y para intentar responderla. pues estudiaron en detalle casi una veintena de erupciones e intrusiones magmáticas que no dan lugar a erupción. Están registradas entre 2005 y 2010 en este pitón de la Fognaz, el pico de la Fragua, se llama; nombre apropiado para uno de los volcanes más activos del mundo y extraordinariamente bien monitorizado ahí en la isla. En particular estudiaron datos de una estación sísmica que hay allí, que se llama RER, siglas de la Rivière del Est, el río del Este, que está a 8 kilómetros de la cumbre; esto será relevante, y Efectivamente, observaron que antes de muchas erupciones o intrusiones magmáticas aparecían unas señales desconocidas, transitorios de muy baja frecuencia en las componentes horizontales únicamente del sismómetro. No tenían la pinta de las ondas sísmicas…
Juan Carlos Gil describe el rendimiento del sistema de alerta temprana para erupciones volcánicas, destacando su baja tasa de falsas alarmas y sugiriendo que incluso las alertas incorrectas indican actividad magmática.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #8tasa baja falsas alarmas volcánicasintrusión magma calderaerupciones abortadas juan carlos gil…periodo cubierto por el artículo, el sistema detectó correctamente el 92% de las 24 erupciones registradas en el pico de la fragua: 22 de las 24. En algunos casos, bueno, pues con minutos de anticipación, pero en otros, el récord, hasta con 8 horas y media. Positivos, positivos, pero es que además tiene una tasa muy baja de falsas alarmas, solo un 14%, alertas que no terminaron en erupción. Pero incluso así, los autores demuestran que incluso en esos casos sí parece que hubo intrusión real de magma en la caldera, vamos, en la bolsa. Es decir, que sí hubo un movimiento real, pero ya sabéis, se liberaría la presión por otro sitio y no dio lugar a la erupción. Lo que los vulcanólogos llaman erupciones abortadas. Los dos casos en los cuales no funcionó. Se estudiaron sí, se cree, se determinaron los autores que era casos en los que esta intrusión de magma había sido muy cercana al volcán y muy corta. Con lo cual la señal que llegaba tan lejos, a los 8 kilómetros estaba ya camuflada en el ruido y no fue…
Juan Carlos Gil explica las limitaciones del sistema de alerta temprana para erupciones volcánicas, mencionando casos donde la alarma se activó tardíamente o no coincidió con una erupción debido a fracturas en otros lugares.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #7alarma tardía erupciones volcánicasfracturación rápida magmaintrusiones magmáticas sin erupciónmétodo retrospectivo observatorio años 90…acaba de abrir la puerta de tu habitación, ¿no? y 40 minutos después, ¡pumba! El volcán entra en erupción, 40 minutos. Se observa al asesino con el cuchillo en alto que encuentra la habitación vacía porque te ha pirado por la ventana que has dejado abierta. El sistema, claro, no es perfecto. Hubo dos erupciones donde la alarma llegó demasiado tarde, decíamos porque el magma tuvo que recurrir distancias muy cortas y la fracturación fue extremadamente rápida, y también otras dos donde las intrusiones magmáticas finalmente no dieron lugar a erupción porque la tensión se liberaría por otros sitios. Los autores, bueno, acaba el artículo porque aplicaron el método retrospectivamente al registro histórico de erupciones del mismo observatorio desde finales de los años 90 y en general los resultados eran coherentes con esto que habían identificado. Bueno, pues concluyendo, ¿por qué me ha parecido interesante lo que cuenta este artículo? Primero, porque el enfoque es bastante rompedor, como indicador de erupciones volcánicas inminentes frente a lo mejor que tenemos ahora, que son estos enfoques…
Juan Carlos Gil explica que la señal detectada corresponde a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción, no a la erupción misma.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #4fracturación por interrupción del magmaerupción intrusión de magmasistema detectó 22 de 24 erupcionestasa de alarmas muy bajaerupciones volcánicas y terremotosfracturación rápida en avalanchascolapso de glaciares acelerándosefusión de agujeros negros…una alarma cuando simplemente este observable supera un umbral. O sea, es el observable perfecto, ¿no? Y oye, además es que este observable es muy chulo porque no es el temblor, sino el cambio del temblor, si me permitís, de alguna forma, la tercera derivada. Segundo, porque como os he comentado, esta señal parece tener un significado claro: parece que corresponde directamente a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción. No es directamente la erupción, claro, si no llegaríamos tarde, sino esta intrusión de magma que muy a menudo da lugar a erupciones. Tercero, porque el sistema funciona fenomenal, también como se ha anticipado durante una década: detectó 22 de las 24 erupciones, algunas hasta con horas y con una tasa de alarmas muy baja. Y cuarto, porque, bueno, ya, en fin, extrapolando, señales de este tipo jerk podrían aparecer, ¿por qué no?, en otros procesos de fracturación rápida, en terremotos, en deslizamientos, en avalanchas, quizá en colapso de glaciares, ¿no? Pareciera de alguna forma como si los sistemas extremos de la naturaleza pues tengan cierta tendencia a anunciar el desastre acelerándose cada vez más, ¿no? Desde volcanes hasta, ¿por qué no?, fusión de agujeros negros, ¿no? A mí me ha recordado a la señal Chirp de LIGO y compañía. Se puede llamar cuando se precipita la señal; cuando se precipita. Habría que buscar un mejor verbo para esto de cuando te aceleras cada vez más, cuando estás acelerado. Agudizarse yo creo que puede…
Juan Carlos Gil concluye su exposición sobre un nuevo método para detectar erupciones volcánicas, reconociendo que aún no está resuelto el problema de las erupciones.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #6método detección erupciones volcánicasúnico volcán estación sísmicaproblema de las erupcioneserupciones volcánicas explosivasconductos fracturados erupciones anterioresinyección de magma cambio derivada…la media está alrededor de las 3 horas. O sea, que te da tiempo perfectamente para comer; tres horas es guay. Tenías que decirlo, Luisa. Eso, hay que decirlo. Mixtro. Muy bien, no se nos podía, sí, sí, sí. No se podía escapar esa referencia. Gracias, Luisa. Decía entonces, pues que lo he contado pues con mi habitual entusiasmo Pues ya está, no hemos resuelto el problema de los problemas de las erupciones de volcanes Bueno, pues desafortunadamente no El método solo se ha validado en un único volcán y además con una única estación sísmica no Está nada claro que vaya a funcionar en volcanes explosivos; en sistemas magmáticos complejos, hay, todos lo sabemos, sistemas de varios volcanes conectados, no conectados, se cierran, se abren, en fin, una juerga o en erupciones que existen donde el magma ascienda lentamente a través de conductos fracturados previamente en erupciones anteriores o tal. Si no hay una inyección que provoque un cambio en la tercera derivada, una inyección de magma, pues el método obviamente no funcionaría. Y además, jugando con la imagen de portada, Héctor: es que la propia estación RER está a huevo, está a la distancia dulce, suficientemente cerca para detectar la fracturación, pero suficientemente lejos para que la señal no quede enterrada en el caos sísmico…
Juan Carlos Gil comenta sobre diagramas simplificados de 24 erupciones volcánicas y expresa su entusiasmo por uno en particular, aunque reconoce que requiere comprender una figura previa.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #15 · Palabras #19diagramas simplificados erupciones volcánicaserupción volcánica mapa juan carlos gilfigura previa necesaria comprensión…lo del particle motion, cómo detectan en unos minutos de dónde viene la señal con un único sismómetro, viendo las componentes ortogonales norte-sul y este -oeste, es fascinante. Y en la figura, no recuerdo, ahora no lo tengo delante, no sé si es la 2 o la 3, En fin, vienen diagramas simplificados de las 24 erupciones y se ve con un mapa, una representación sencilla, cómo perfectamente apuntan todas hacia el volcán. Es que es genial. En la dos, es que me ha encantado. En la dos, esa es genial. Pero si no entiendes antes la primera, no te entero de nada. Es que esa figura es para una inmensa minoría. Bueno, yo quiero decir en mi descargo que la portada, antes de ponerla, se la envía a Juan Carlos Mijo, que estaba bien. O sea, que tanta crítica que he recibido hoy es injusta. Había pasado el peer review. Si te fijas en las palabras Héctor, si nos ponemos…