María Ribes continúa explicando cómo las personas adquieren una lengua de forma natural, a través de la interacción con hablantes nativos, aunque esto pueda llevar a errores gramaticales.
…la lengua viendo ejemplos y esas reglas están ahí pero no es como el bebé las aprende, sino simplemente viendo ejemplos, muchos ejemplos y de esa forma aprenden también las redes neuronales, que creo que era lo que se refería a Francis y no he entendido mal. Hay personas que aprenden una lengua sin ir a clase, que la aprenden en la calle o hablando con otros, que siempre tendrán algún fallo, porque si te pones ahora a aprender serbio y te vas a serbio y tienes amigos serbios, hablas perfectamente, pero no declina los objetos o los sujetos y te falta ese, pero lo aprendes sin darte cuenta Para acabar, lo resitúo donde yo quería ir, o no sé, quizás lo dije mal y desví la atención. Lo que yo quería decir es que se pensaba que el Go era un juego difícil. Se pensaba que era el juego humano más difícil, porque el cálculo estadístico trivial te daba una enorme cantidad de posibilidades; y lo que nos ha mostrado estas nuevas inteligencias…
Francis Villatoro reflexiona sobre la dificultad que tienen los españoles para imitar acentos extranjeros al hablar inglés, contrastándolo con su facilidad para imitar a un inglés hablando español.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12dificultad españoles acento inglésimitación inglés hablando españolfrancis villatoro habla acentos…si no las conociéramos las voces hubiera quedado perfecto un espanglis además tiró con un tono de español, posiblemente latinoamericano o algo así que es el tono mayoritario del español del mundo entonces quedó muy divertido Sí, hay que recordar la anécdota Esa que dicen de que muchos españoles cuando hablamos en inglés tenemos dificultades para coger el acento, etc. Y sin embargo, cuando imitamos a un inglés hablando en español, ponemos el acentillo y los “dejes” y se nota que estamos imitando a un inglés, puede ser inglés americano, inglés británico, sabemos hacer esa imitación. Pero sin embargo, cuando nos ponemos a hablar en inglés, nos cuesta mucho trabajo hacer eso también mientras estamos hablando nosotros. Yo nunca había pensado eso; es verdad. Es un buen punto. Sí, yo tengo la teoría de que hay culturas que viven traumatizadas con aprender otro idioma; o sea, en España, quiero decir, no es que seamos malos hablando otros idiomas, pero hay una especie como de barrera de potencial que a la gente le cuesta superar; les…
Francis Villatoro explica por qué el análisis ortosintáctico, basado en el conocimiento de los filólogos, resulta ineficaz para comprender el lenguaje natural desde la perspectiva de la inteligencia artificial.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15análisis ortosintáctico filólogos ineficazlenguaje natural inteligencia artificial ambiguoconocimiento filólogos lenguaje trivial…que si no ponías un árbol de Monte Carlo como se había hecho toda la vida para hacer juegos parecía como que la inteligencia artificial no iba a ser capaz de profundizar más y eso es una cosa que me gustaría ya que está aquí María y es un tema interesante. Conectarlo con el lenguaje natural de toda la vida en inteligencia artificial se ha dicho que el lenguaje natural era tan ambiguo, tan complicado. Todo el conocimiento de los filólogos sobre el lenguaje, el análisis ortosintáctico es trivial. El análisis ortosintáctico no permite entender un idioma, una lengua. Los hablantes no usamos el análisis ortosintáctico y la conexión semántica, y no usamos ese tipo de conceptos que teóricamente es lo que desde la inteligencia artificial estábamos usando para entender el lenguaje natural. Intentábamos entenderlo utilizando el conocimiento de los filólogos, pero es. Que el conocimiento de los filólogos es irrelevante, todo lo contrario a ser un beneficio, es un lastre, porque los niños, los bebés, los pequeñitos aprenden el idioma sin necesidad de ese conocimiento ortocintáctico. Entonces, en inteligencia artificial…
María Ribes explica que para aprender una nueva lengua es necesario comprender la función gramatical de las palabras en una frase, recordando anécdotas sobre cómo se aprende sintaxis y comparando esto con un comentario sobre la utilidad del griego antiguo.
Habla: María RibesSignificado #9 · Palabras #6función gramatical palabras fraselenguas con casos sumerioanecdota universidad salamanca griego antiguoleer lenguas inútiles maria ribes…y si yo no las conozco no puedo aprender a hablar otra lengua. De hecho, en clase de idiomas cuando enseñamos sintaxis, tú a lo mejor estáis pensando en aquellas cosas que hacíais de pequeñitos en árboles o cajas según vuestra edad; no hacemos eso, eso es. como Un poco de educación franquista, ¿no? Pero sí que tienes que saber cuál es la función gramatical de las palabras en la frase para poder hablar otra lengua. Todavía nos quedan lenguas con casos como el alemán, ya sin hablar del sumerio y estas lenguas inútiles que me gustan a mí, ¿no? Que no me sirven para hablar con nadie. Pero bueno, protesto. Muerta. No, pero que muchas veces me preguntan, ¿y tú para qué hablas eso? Si no puedes hablar con nadie, digo, bueno, pero puedo leer. Pero en fin, eso es como esa anécdota que se cuenta de un amuno. que salir de la Universidad de Salamanca le pregunta a un señor, don Miguel, don Miguel, y el griego, ¿para qué sirve? Y le contestó: a usted, para nada. Perdona, que has dicho el sumerio con casos, pero el sumerio no era flexivo, ¿no? El acadio sí. No, es aglutinante; el acadio es semítico, pero el sumerio tiene como 12 casos. Ah, vale, vale, vale, porque las palabras se…
Francis Villatoro explica cómo se utilizaban casos piloto en los tests de Turing, específicamente personas que hablaban inglés como segunda lengua, permitiendo errores gramaticales y falta de comprensión de modismos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #3test de turing personas ingléserrores gramaticales segundo idiomacasos piloto test de turing…lenguaje el Test de Turing, es entender el lenguaje, es una trivialidad, no requiere conocimiento. Cuando hacíamos los concursos de Test de Turing, lo que le complicaba a la máquina no era el conocimiento, ponías por ejemplo los clásicos de estos ejemplos de. software que eran un adolescente o una persona, una sueca que ha aprendido inglés y está hablando en inglés y no es su idioma nativo por lo que puedes aceptar que cometa errores en las construcciones y en los modismos, que no entienda bien ciertos dejes, ciertos dobles sentidos porque ha aprendido una segunda lengua o sea, se planteaban eso como casos pilotos para montar un test de Turing y De repente, cuando te llegan los grandes modelos de lenguaje con el modelo de atención y tú aplicas una serie de reglas que nunca se habían aplicado en inteligencia artificial, que es básicamente las redes neuronales tienen que ser muy grandes, tan grandes…
María Ribes continúa la discusión sobre las ambigüedades lingüísticas, específicamente entre semántica y sintáctica, y cómo los humanos inconscientemente aplican reglas gramaticales.
Habla: María RibesSignificado #7ambigüedad semántica según maría ribesambigüedad sintáctica inconsciente gramaticalverbo adjetivo reglas gramaticales humanas…hablabas de esos primeros test de Turing. Yo recuerdo en la clase de PLN era la ambigüedad, que no sabía distinguir la máquina de la ambigüedad como Antonia vio al niño en la ventana con los prismáticos¿ quién tiene los prismáticos? Antonia o el niño, ¿no? Ese tipo de ambigüedades, eso es ambigüedad semántica, pero la ambigüedad, ay, le daba algo, la ambigüedad sintáctica, lo que te digo; a ver, tú crees que no lo sabes, pero sí que lo sabes. Tú sabes lo que es un verbo, un adjetivo, a lo mejor no eres consciente, y eso es lo que. se llama la adquisición, la magia y el misterio del lenguaje natural, que como es un proceso cognitivo, lástima, no se puede abrir un cerebro mientras está funcionando, pero que las estructuras... Bueno, ahora hablamos de eso. Ok, te he mirado por eso Pero,…
María Ribes continúa explicando cómo las personas adquieren una lengua de forma natural, a través de la interacción con hablantes nativos, aunque esto pueda llevar a errores gramaticales.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1aprendizaje lengua interacción hablantes nativoserrores gramaticales serbio hablantesadquisición serbio amigos serbios…la lengua viendo ejemplos y esas reglas están ahí pero no es como el bebé las aprende, sino simplemente viendo ejemplos, muchos ejemplos y de esa forma aprenden también las redes neuronales, que creo que era lo que se refería a Francis y no he entendido mal. Hay personas que aprenden una lengua sin ir a clase, que la aprenden en la calle o hablando con otros, que siempre tendrán algún fallo, porque si te pones ahora a aprender serbio y te vas a serbio y tienes amigos serbios, hablas perfectamente, pero no declina los objetos o los sujetos y te falta ese, pero lo aprendes sin darte cuenta Para acabar, lo resitúo donde yo quería ir, o no sé, quizás lo dije mal y desví la atención. Lo que yo quería decir es que se pensaba que el Go era un juego difícil. Se pensaba que era el juego humano más difícil, porque el cálculo estadístico trivial te daba una enorme cantidad de posibilidades; y lo que nos ha mostrado estas nuevas inteligencias…
Luisa Achaerandio comparte una experiencia personal sobre el uso de múltiples lenguas y cómo esto puede llevar a mezclar palabras de diferentes idiomas.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #8aprendizaje bilingüe desde niñoshablantes nativos mezclan palabrasuso de múltiples idiomas achaerandio…otra cosa está, que es un fenómeno que se da, que cuando tú hablas varias lenguas pues al final hablas como una especie de batiburrillo, como si fuera un puzzle, o sea dices de repente algo en inglés, de repente algo, que mezclas el inglés con el castellano. Te sujeto el cubata; pues a mí me pasa. Hablantes nativos pasa más. Sí, sí, bueno, yo creo que pasa en general, o sea, a mí desde luego me pasa. Cuando hay aprendizaje bilingüe, desde niños, suele pasar más, no digo que pase solo, pero que son casos donde se ve bastante. Sí, pero eso, que no solo bilingüismo, ni ser nativo, sino a la hora de hablar varios idiomas. Bueno, a mí sí me pasa que no es que las mezcle, pero que hay una palabra que responde exactamente al concepto que quiero expresar en una lengua o en otra. No quiere decir que no se pueda traducir, todo se puede traducir con otra frase, pero sí que es verdad…