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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasestado singlete helio 3 y helio 4error de 9 sigmas energía ionización tripleteerrores enormes estados singlete tripleteHelio 3Helio 4Juan CarlosFrancis VillatoroQEDElectrodinámica CuánticaRiesbergPhysical Review LettersGloria ClausenFrederick MerckETH de ZürichInstituto Técnico de ZürichEinsteinHéctor SocasEstados metaestablesEnergía de ionizaciónElectrónHidrógenoHelioátomos de Riesbergn=2DiracRovinger
Error de 9 sigmas energía ionización triplete
Ep516: Premios Princesa de Asturias; El Enigma del He; Bacterias en Agua Pesada; Alones
13 de junio de 20258 momentos
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Francis Villatoro describe la discrepancia entre los resultados experimentales y teóricos para los estados singlete y triplete del helio, tanto en Helio 3 como en Helio 4.
…una sugerencia de que quizás algún efecto, como ha comentado Juan Carlos del tema de los isótopos, que cambie el núcleo, que el núcleo tenga dos protones y dos neutrones o tenga dos protones y un neutrón, pues podría influir en estos estados metaestables. El estado singlete se clava entre experimento y teoría, tanto en Helio 3 como en Helio 4, y el estado triplete resulta que para su energía de ionización estimada el error es de 9 sigmas; en el caso de Helio 3 es de 7 sigmas, pero es también muy parecido. Son errores enormes que indican claramente que hay algo que no entendemos. Y ya os digo: muchas mentes pensantes llevan varias décadas tratando de desvelar qué es lo que le pasa al helio y todavía no se tiene ni idea. Entonces, claro, cuando se plantea, pues, ¿y qué pasa con los efectos relativistas en el núcleo de oro que hace que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un paper atrasado sobre una discrepancia entre la teoría y la observación al medir propiedades en el átomo de helio, específicamente en su estado de triplete.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #7discrepancia teoría observación helioestado triplete del átomo de heliocálculo teórico versus observaciones helio…antes, tienen más energía; son más rígidos, por tanto tienen más resistencia a moverse, tienen más resistencia a romperse. Más rígido podría ser la palabra; es un 25%. Tengo delante tablas de propiedades físicas de las dos; es el que más llama la atención. Bueno, Francis, dentro también de estas cosas curiosas que hemos visto estos días; de hecho, esto es un paper que traemos atrasado de varias semanas. Ya no sé cuántas te agradezco tu paciencia; nos hacía el hype, nos adelantaba la semana pasada, de esta discrepancia entre teoría y observación al medir no sé qué propiedades en el átomo de helio, el estado de triplete del átomo de helio. Si nos lo puedes explicar, porque hay nueve sigmas de diferencia entre el cálculo teórico y lo que se observa; curioso esto. Sí, a mí me llamó mucho la atención. Bueno, esto se publicó el 2 de junio; se publicó no hace mucho. Hay un artículo en Physical Review Letters y también otro en Physical Review A. Y bueno, y una nota, una pieza en Physics, la revista de la APS, de la…
Francis Villatoro explica que resolver la ecuación de Rovinger para el helio mediante métodos numéricos parece sencillo, permitiendo incluso calcular correcciones electrodinámicas cuánticas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12ecuación de rovinger para el heliométodos numéricos para rovingercorrecciones electrodinámicas cuánticas del helioniveles energéticos y energías de ionización…análisis matemáticos a mano, usando obviamente ordenadores, usando software de álgebra simbólica, son de hace menos de 20 años. O sea, ha habido mucha dificultad a la hora de calcular de manera perturbativa todos los estados del helio. Pero se sabe hacer. Pero bueno, lo fácil es utilizar ordenadores, utilizar métodos numéricos. Usando métodos numéricos, resolver la ecuación de Rovinger para el helio parece trivial. Y es más o menos trivial. De hecho, para el helio podemos calcular las soluciones de la ecuación de Dirac; incluso podemos calcular las correcciones introducidas por la electrodinámica cuántica porque son comparables a la resolución que podemos obtener en el laboratorio. Porque medir los niveles energéticos y las energías de ionización del hidrógeno y del helio en el laboratorio lo podemos hacer con errores de la billonesima, de doce decimales. Podemos tener una extrema precisión en las medidas experimentales, entonces uno dice: bueno, pues si, en teoría gracias a los grandes avances en métodos numéricos puedo calcular esos niveles con una precisión similar, aunque un poquito peor por ordenador; lo…
Francis Villatoro explica cómo se puede aprovechar la metaestabilidad del helio para calcular con alta precisión las energías de ionización, diferenciando entre estados singlete y otros tipos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8 · Palabras #18metaestabilidad del helioenergías de ionización con helioestados singlete en helio…en el nivel 1 y un electrón en el nivel 2. Estos son estados metaestables, pero en el helio son lo suficientemente estables como para que podamos utilizar las técnicas de metrología de muy alta precisión para calcular sus espectros con 12 dígitos decimales. O sea que podemos aprovechar esa metaestabilidad para calcular con alta precisión, por ejemplo, las energías de ionización. Y básicamente hay dos tipos de estados cuando tengo el estado que se llama singlete, que es el estado en el que el spin que está en el nivel 1 tiene una dirección y el spin que está en el nivel 2 tiene el sentido contrario entonces uno tiene digamos spin 1 medio y el otro tiene menos 1 medio y la suma es digamos 0, es un estado singlete. El spin total es 0 pero tengo también estados de spin 1 en la que ambos electrones apuntan en el mismo sentido, los dos para arriba o los dos para abajo, sus spines. Y esos estados de spin 1 total tienen tres posibilidades: El spin 1 total, el spin puede ser…
Francis Villatoro explica las características de los estados de spin cero asociados al estado triplete en átomos de helio.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17estado triplete en átomos de heliospin cero asociado estado tripletecombinación lineal signo positivo…otro en el nivel 2, apuntando en direcciones contrarias, ese estado es antisimétrico. Es decir, desde el punto de vista cuántico tengo una suma, una combinación lineal con un signo menos; tengo un desfase la función de onda es antisimétrica, pero en el estado De spin cero asociado al estado triplete tengo los dos spins también alineados de esta manera, pero en un estado que es simétrico, es decir, una combinación lineal con un signo positivo. Entonces tengo el estado singlete y tengo los tres estados del triplete. El del medio es muy parecido al cinglete, pero uno es antisimétrico y otro simétrico. Resulta que en las medidas de altísima precisión del estado cinglete del helio 3 y también del helio 4, la concordancia con la teoría es extrema. Es decir, lo clavamos, sabemos clavarlo a la perfección. Pero para el estado triplete nos encontramos con un…
Francis Villatoro comenta sobre discrepancias entre resultados teóricos y experimentales en mediciones relacionadas con estados metastables del helio.
Habla: Francis VillatoroPalabras #11estados metaestables del heliodiferencia de quince sigmas helioerror teórico en mediciones helio…ya estados un poquito más elevados; son estados metastables con una vida menos corta: los estados 3P, incluso los estados 3D y hay ciertos estados, no en todos; hay estados en los que la teoría clava el resultado experimental y estados en los que tengo. Siete sigmas de diferencia, nueve sigmas de diferencia, quince sigmas de diferencia y nadie... ¿Se puede tener quince sigmas de diferencia? ¡Qué barbaridad! Claro, yo tengo dos medidas. La teórica tiene un error mayor, pero si la diferencia es grande, pues tomo el error de la teórica y la diferencia es enorme. Estamos hablando de diferencias en energía del orden del nanómetro; es decir, estamos midiendo cosas, pues yo que sé, unos dos nanómetros, pero con errores de 0,0 nanómetros. He dicho nanómetros, perdón, nanoelectrón voltios. Del orden de unos 2,4…
Francis Villatoro continúa explicando un método experimental para determinar la energía de ionización del helio, mencionando que se ha aplicado tanto al helio-3 como al helio-4.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #3energía de transición estados metaestablesenergía de ionización electrón nivel n2electrón pasa a n infinito helioátomos de riesberg con electrones altosenergía de transición estado n igual a 2extrapolación a n infinito helioenergía de ionización helio-3estado triplete helio-4desviación nueve sigmas heliopublicaciones teóricas este añoespectroscopía átomos riesberg helio 4desviación siete sigmas clausen merckenergía niveles riesberg cálculo teóricoefectos qed en niveles riesbergenergía de ionización con riesbergestado triplete n igual a 2niveles energéticos electronimática cuántica…de la teoría, que te permite desvelar qué es lo que nadie ha tenido en cuenta durante 30 años. Gente que hay cantidad de tesis doctorales dedicadas a esto y nadie ha sido capaz de desvelar la razón. ¿Por qué? Porque en algunas transiciones sí y en otras no. Entonces, en los últimos años se ha estado trabajando en cómo medir la energía de... Esto ocurre en la energía de transición entre estos estados metaestables y otros estados y en la energía de ionización. Una manera de estimar la energía de ionización sería la energía de que pase ese electrón que está en el nivel n igual a 2, que pase al infinito, a n igual a infinito, que se desligue completamente del hidrógeno, perdón, del helio en este caso. Bueno, pues una manera de hacerlo es utilizar átomos de Riesberg, los átomos de Riesberg son átomos que tienen electrones en niveles muy altos, con un número principal por encima de 20 Aquí se trabaja con niveles de tipo 27, 35, 53, y la idea es que yo mido la energía de transición entre ese nivel muy alto de Riesberg y el estado n igual a 2 metastable, que está en ese estado triplete, y extrapolo, hago medidas para varios n, y extrapolo el resultado a n infinito y así determino el valor experimental con alta precisión. Entonces, eso se ha hecho con helio 3 y con helio 4, y en ambos casos para este estado triplete se observa que existe una desviación del orden de nueve sigmas, que no tiene una explicación todavía razonable. Y se han tenido en cuenta a nivel teórico; entonces este año se han publicado dos resultados interesantes, el resultado. que se publica en Physical Review Letters es de dos autores, Gloria Clausen y Frederick Merck, que son del ETH de Zürich, del Instituto Técnico de Zürich, donde estudió Einstein a principios del siglo XX y ellos han utilizado esta espectrocopía de átomos de Riesberg con el helio 4 y han obtenido esa desviación que hasta ahora era de 7 sigmas y la han subido a 9 sigmas entre lo que es la predicción experimental. Aparentemente el resultado es muy firme porque ha habido otro artículo teórico, por lo que he hablado también este año, que ha calculado la energía de los niveles de Riesberg. Dices tú, bueno, quizás es que como estamos usando Riesberg, el error está en que los niveles de Riesberg están mal calculados. Bueno, pues han calculado a nivel teórico, incluyendo efectos QED, de Electronimática Cuántica, los niveles de Riesberg y resulta que los clava. Se clavan los niveles energéticos de Riesberg utilizados en esta estimación del nivel energético de estado triplete, que es un estado de n igual a 2. y sin embargo la energía de ionización sigue presentando esta enorme desviación. Y también como novedad este año se ha publicado el Caso del helio 3, un nuevo resultado también del grupo de Gloria Clausen, han publicado en Physical Review A la misma técnica experimental pero para el helio 3 y confirman que los estados metaestables triplete del helio 3 presentan exactamente el mismo…
Francis Villatoro describe la discrepancia entre los resultados experimentales y teóricos para los estados singlete y triplete del helio, tanto en Helio 3 como en Helio 4.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1estado singlete helio 3 y helio 4error de 9 sigmas energía ionización tripleteerrores enormes estados singlete triplete…una sugerencia de que quizás algún efecto, como ha comentado Juan Carlos del tema de los isótopos, que cambie el núcleo, que el núcleo tenga dos protones y dos neutrones o tenga dos protones y un neutrón, pues podría influir en estos estados metaestables. El estado singlete se clava entre experimento y teoría, tanto en Helio 3 como en Helio 4, y el estado triplete resulta que para su energía de ionización estimada el error es de 9 sigmas; en el caso de Helio 3 es de 7 sigmas, pero es también muy parecido. Son errores enormes que indican claramente que hay algo que no entendemos. Y ya os digo: muchas mentes pensantes llevan varias décadas tratando de desvelar qué es lo que le pasa al helio y todavía no se tiene ni idea. Entonces, claro, cuando se plantea, pues, ¿y qué pasa con los efectos relativistas en el núcleo de oro que hace que…
Francis Villatoro explica la posibilidad de errores sistemáticos en mediciones antiguas del helio, y cómo los experimentales rechazan esta hipótesis debido a la facilidad con la que pueden excitar átomos de Riesberg y estados metaestables.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9 · Palabras #9átomos de riesberg en mediciones antiguasestados metaestables y láseres para excitarerrores sistemáticos en estado triplete…de Dirac y la electrodinámica cuántica son teorías bien conocidas y sus efectos aparentemente son bien conocidos. Entonces yo incorporo todos los efectos que se me ocurren y no logro explicarlo. O sea, tener un modelo efectivo se ha planteado también. La posibilidad de que fueran errores sistemáticos. Por eso las medidas antiguas que no utilizaban átomos de Riesberg, pues se dudó de ellas y se pensó: Bueno, pues quizás hay algún sistemático experimental desconocido que solo actúa cuando el estado es triplete y no el estado cinglete. Los experimentales decían: Es que eso no puede ser, o sea, no puede ser que el estado triplete o cinglete. Porque yo mi láser para medir y los lásers para excitar, excitar átomos de Riesbeth es relativamente fácil. Excitar estos estados metaestables es también relativamente muy fácil. No puede ser, no puede ser que haya algo que yo no esté teniendo en cuenta, pero bueno, ahora mismo la idea es que falta algo por entender, quizás algún efecto, y debe ser un efecto muy sencillo, que en el momento en que lo tengas es añadirlo al modelo teórico y te saldrá y te lo ajustará bien, pero no…