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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribescesarión hijo de cesarmellizos cleopatra selene y alejandro heliosequites prefecto de roma en egiptocornelio galo rango ecuestredinastía tolemaica cleopatra siglo i a cCleopatraCesariónJulio CésarMarco AntonioSeleneAlejandro HeliosMinisterio de AntigüedadesEgiptoConsejo Supremo de AntigüedadesHawassMaría RibesOctavioRomatemplo de OsirisKathleen MartínezHéctor SocasNefertitiNesutYahooMesopotamiaIránIrakAlejandroTaposiris MagnaConsejo Supremozona Salam 5
Equites prefecto de Roma en Egipto
Con
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María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre la dinastía tolemaica y la vida de Cleopatra, mencionando a personajes como César, Marco Antonio y Augusto.
…como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, Tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre. No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo. Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última; Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C.; creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así. Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se llama Taposiris Magna Perdón, pero esta gente vivía rápido, porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes comenta sobre un anuncio del Ministerio de Antigüedades de Egipto relacionado con un nuevo descubrimiento arqueológico.
Habla: María RibesSignificado #3anuncio ministerio antigüedades egiptoconsejo supremo antigüedades hawass…las llaves de Cleopatra por ahí, pero bueno, cuéntanos un poco este descubrimiento que ha salido en muchos medios de comunicación y que, del que parece que sabemos bastante poco, salvo que hay un anuncio oficial del Ministerio de Antigüedades de Egipto, ¿no? Así es, no hay un paper como tal, es un anuncio, como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre las Cleopatras y su costumbre de eliminar a sus maridos para asegurar el trono.
Habla: María RibesSignificado #12cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egipto…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre la dinastía tolemaica y la vida de Cleopatra, mencionando a personajes como César, Marco Antonio y Augusto.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1cesarión hijo de cesarmellizos cleopatra selene y alejandro heliosequites prefecto de roma en egiptocornelio galo rango ecuestredinastía tolemaica cleopatra siglo i a c…como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y tenía que garantizar la sucesión por eso tuvo tres, Tuvo a Cesarión con César, no tuvo cuatro, tuvo a Cesarión con César, los mellizos con Marco Antonio que es un nombre que son Cleopatra Selene y Alejandro Helios, parecen de telenovela y luego el pobre pequeño que fue ya el último Ptolomeo, pero claro los mataron a todos cuando ya Roma se ocupó de Egipto pues pusieron allí a un prefecto que era Equites, o sea era del rango ecuestre. No era senatorial, no me acuerdo quién era, yo creo que era Cornelio Galo, pero hablo desde el desconocimiento, como dice Berto Romero, así en el recuerdo. Total, que nos vamos a ir a la dinastía tolemaica, de la que proviene Cleopatra, fue la última; Cleopatra vivió en el siglo I, como Augusto, finales del siglo I a.C.; creo que murió en el año 39, creo que fue del 69 al 39 o algo así. Entonces, esta ciudad de la que vamos a hablar se llama Taposiris Magna Perdón, pero esta gente vivía rápido, porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la…
María Ribes continúa relatando una anécdota sobre una mujer que se vio obligada a tomar decisiones estratégicas para defenderse políticamente y explica su motivación por el bienestar de Egipto.
Habla: María RibesPalabras #19tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatra…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone:…
María Ribes explica cómo Cleopatra buscaba evitar que su cuerpo fuera recuperado por Octavio en Roma, asegurando un gran secretismo para que solo sus personas de confianza pudieran encargarse de ello.
Habla: María RibesSignificado #9secretismo cleopatra octavioesclavos soldados confidentes cleopatraoctavio roma cuerpo cleopatra…isla. No, lo sabemos por la literatura, por las cronetas de la época que dicen que la reina se fue a... primero mandó a Marco a suicidarse al templo, al templo de Osiris y después ella se fue a encerrarse en el templo para que no la encontraran, no quería que Nadie la viera morir ni que nadie recuperara su cuerpo; entonces había un gran secretismo. No estaba en el palacio, no era oficial para que solo sus esclavas, sus soldados, su gente de confianza recuperara el cuerpo y la escondieran porque la obsesión de ella era que Octavio no se la llevara a Roma. Primero, en el desfile, en el triunfo, que es una humillación, el desfile; para eso se construían los arcos de triunfo, para pasar y con todos los vencidos, todos los prisioneros encadenados, desfilando detrás de los vencidos, que eso sí les pasó a sus pobres…
María Ribes describe nuevos hallazgos arqueológicos en Taposiris Magna, incluyendo una superestructura sumergida a 12 metros de profundidad llamada zona Salam 5.
Habla: María RibesSignificado #20zona salam 5 a 12 metrosministerio de antigüedades egipto cleopatra…templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no sé por qué, pero es un random fact que tengo aquí apuntado y esto, toda esta zona puede ser, o sea, el Ministerio de Antigüedades hay que decir que no ha hablado para nada de Cleopatra. Hay que decirlo, la noticia oficial del Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por…
María Ribes reflexiona sobre la credibilidad de las noticias científicas relacionadas con Egipto, señalando que a menudo son repetidas o carecen de fundamento.
Significado #15efinge de egipto con 10000 añosnoticias científicas sobre egiptocredibilidad noticias ministerio antigüedades…otro día con Borja, por ejemplo de que cuántas veces descubrieron agua en Marte, lo que pasa es que a veces con más salinidad, con menos salinidad y entonces a uno le parece haber leído esto hace cuatro años y a veces las noticias son viejas y se repiten. Ahora con Egipto, que es otro tema muy interesante para uno en general, a veces también hay noticias que no pueden tener sentido y uno lo intuye porque si fuese cierta estaría en todos lados, no lo encuentran en todos lados, por ejemplo, se ha descubierto que la Efinge tiene 10.000 años Más que lo que se esperaba, obviamente que no puede. Esa noticia está mal. Pero hay otras que no están tan evidentemente mal que a uno le gustaría tener un criterio. Entonces, mi pregunta es: así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de…
María Ribes señala un problema con las noticias sobre Egipto, destacando que estas no suelen basarse en publicaciones científicas revisadas y están sujetas al control del Ministerio de Antigüedades.
Habla: María RibesSignificado #7noticias ministerio antigüedades egiptopublicaciones científicas revisadas egipcioexcavaciones bajo control ministerio antigüedadescomunicación filtrada ministerio antigüedades…así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de astrofísica y cosmología, ¿cuáles son los indicadores que, para un neófito como nosotros (no vos), de noticias sobre Egipto? ¿Tiene sentido mirar a ver si vale la pena leer algo o no puede ser? Porque, por ejemplo, acá estás hablando de una noticia que ni siquiera salió en un paper. Entonces significa que hay intrusiones adicionales acerca de eso. Aquí hay un problema con estas noticias del Ministerio de Antigüedades porque ellos tienen no sé cómo llamarlo, un privilegio de todas las excavaciones que se hacen en Egipto. Tienen que pedir permiso al Ministerio de Antigüedades y toda la comunicación que se haga tiene que pasar por el Ministerio de Antigüedades. Entonces no hay un paper aislado que esté solo, que digas no ha pasado por esos filtros. El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo: estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos. Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga; es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass…
María Ribes, junto con Héctor Socas, comenta sobre la seriedad del Ministerio de Antigüedades egipcio en relación con la gestión y preservación del patrimonio cultural, a pesar de algunos incidentes.
Habla: María RibesSignificado #11ministerio antigüedades egipcio patrimonioarqueólogos outsiders ministerio antigüedadeskathleen martínez búsqueda cleopatra…ya sale ahí es que hay unos... Sí, el Ministerio de Antigüedades es muy serio; nosotros nos reímos aquí del maestro de asesinos, pero es un organismo muy serio y que en los últimos años ha hecho un esfuerzo muy importante por ocuparse de su patrimonio, por recuperar patrimonio, por organizarlo, por crear el museo. Han pasado varias cosas, varios accidentes, lo llamaríamos, pero yo pienso que es un organismo muy serio y que ha hecho un esfuerzo muy grande y que si lo anuncia el Ministerio de Antigüedades es algo que es así, que es seguro, de hecho ellos no han dicho nada de Cleopatra, es la doctora Martínez que yo no es que no confíe en ella, pero como tiene muchas ganas de encontrarlo, demasiadas ganas a veces eso nos ciega cuando queremos algo Yo he leído que los arqueólogos en general la tienen un poco como estos outsiders que son un poco intrusistas y que vienen aquí de fuera sin tener la formación académica y tal, aquí a decirnos lo que siempre hay algo de lo cual no invalida el trabajo que pueda hacer Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener…
María Ribes explica que los anuncios sobre el descubrimiento de Cleopatra serían anunciados formalmente antes de aparecer en noticias sensacionalistas como las de Yahoo. También señala que las excavaciones en Egipto están cada vez más controladas, lo cual es positivo para la preservación del patrimonio pero limita el acceso a otros investigadores.
Habla: María RibesSignificado #16anuncios cleopatra antes yahooexcavaciones egipto controladas ministerio antigüedadestablillas mesopotamia irán siria…sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener tantas ganas de algo a veces nos ciega. Y cuando la noticia es, ¿se ha encontrado Cleopatra? Pues no, va a ser que no, porque eso se anunciaría primero; hemos encontrado este artilugio, este artefacto y no es una cosa que se salga como en las noticias de Yahoo que son todas terribles, como un clickbait tremendo de: hemos encontrado el secreto, la solución. El problema también es que cada vez está más controlada las excavaciones en Egipto; problema y a la vez algo positivo, que no puede llegar cualquiera ahí a excavar y hacer lo que quiera, está todo muy controlado. Pero quizás hay menos posibilidades de acceso, de que vayan otros investigadores, que es lo que pasa pues, chicos, en Mesopotamia, Mesopotamia, en Irán, Irak o incluso Siria; esos países, la cantidad de cosas, de tablillas que todavía tiene que Haber ahí y no tenemos acceso. Sin embargo, en Egipto... Están ahí los arqueólogos a saber si irán Irán, pero no volverán. Tengo varias de esas porque cuando estaba hablando del muy serios de antigüedades, y por aquí Tomás Vila dice que es un jaguas fiestas.…