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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón GiribetAlberto Apariciagujeros de gusano einstein rosenentrelazamiento cuántico podolsky roseninterpretación agujero de gusano no atravesableagujeros negros compartiendo su interiorestado cuántico entrelazado de agujeros negrosequivalencia er igual a eprdistancia entre agujeros negrosentrelazamiento cuántico y agujeros de gusanotrabajos de einstein maldacena y saskincomputación cuántica en laboratorioagujero de gusano para partículasagujero de gusano altamente cuánticoecuaciones de einstein y gravedadlímite clásico de la gravedadcomprensión de agujeros de gusanoentrelazamiento cuántico sistemas simplesátomo de hidrógeno estado entrelazadoespectro del átomo hidrógeno estructura finaagujero de gusano electron protóntúnel espaciotemporal electrón protónfiltración a través agujero gusanoátomo hidrógeno como sistema de pruebacampo eléctrico del átomo hidrógenoagujero de gusano y campo eléctricogeometría espaciotemporal análisis clásicoagujero de gusano campo apantalladoconjetura er igual a eprátomo hidrógeno protón y electrónagujero de gusano cuántico hidrógenoteoría cuántica de la gravedad maldacenaespacio tiempo fluctuante saskingeometría agujeros de gusano átomo hidrógenoartículo científico geometría literalespectro átomo de hidrógeno bajo controlentrelazamiento cuántico agujero de gusanogeometría fluctuante agujero de gusanonivel cuántico indefinido gastón giribetartículo geometría fluctuante marzoentrelazamiento cuántico hidrógeno agujero gusanoartículo física review letters gastón giribettest experimental conjetura físicaGastón GiribetFísica Review LettersThe Physical Review LettersMaldacenaSaskinEinsteinRosenEPRley de Gaussecuaciones de MaxwellSaskiaEcuaciones de EinsteinEinstein-RosenPodolsky27 de marzoLunaTierraeje ZFrancis Villatoro
Entrelazamiento Cuántico Hidrógeno agujero gusano
Con
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Gastón Giribet explica el contenido de un artículo publicado en Física Review Letters que relaciona el entrelazamiento cuántico, el hidrógeno y los agujeros de gusano, destacando su atractivo inicial.
…Esto parece no tener nada que ver con las contorsiones espaciotemporales que un agujero negro, una galaxia y otra comparten en su interior; no tienen nada que ver. Bueno, Einstein, perdón, en el fallido Maldacena y Saskin dijeron que sí tienen que ver, que Esos agujeros de gusano que Einstein y Rosen habían pensado en el mismo año, 1935, que Einstein, Podolsky y Rosen habían pensado en mecánica cuántica, en el entrelazamiento; estas dos cosas estaban relacionadas. Y siempre que hay un fenómeno de entrelazamiento, hay asociado una interpretación de este que involucra un agujero de gusano no atravesable. Esto tiene afirmaciones hacia un lado y hacia el otro. Se conoce como equivalencia ER, Einstein-Rosen, igual a EPR, Einstein-Podolsky y Rosen. En una dirección esta igualdad no es muy sorprendente. Lo que nos dice es: si se diera a la naturaleza algo tan extraño como dos agujeros distantes que comparten su interior, entonces estos dos agujeros negros estarían en un estado cuántico entrelazado. Y puede ser, que se yo, a rarezas le corresponden rarezas. Si uno me dice: existe en el universo dos agujeros negros que comparten su interior aunque estén increíblemente distantes, ya si acepto eso puedo aceptar cualquier cosa. Sí, quizás los estados cuánticos que describen esos agujeros negros son estados entrelazados; puede ser lo sorprendente es ir en la. Otra dirección, Einstein, Maldacena y Saskin dicen que siempre que exista un fenómeno de entrelazamiento cuántico, como los que hago en un laboratorio para hacer computación cuántica, implica que hay un agujero de gusano. ¿Dónde? ¿En mi laboratorio? ¿En mi tabla de experimentos? ¿Acá hay un agujero de gusano? ¿No? ¿Te parece un poco ridículo? Bueno, no. Esa es la afirmación muy fuerte. Lo que pasa es que ese agujero de gusano va a ser, para un sistema sencillo, tal como dos partículas o unas pocas partículas, un agujero de gusano que no Va a seguir las ecuaciones de Einstein, sino que va a ser, del punto de vista gravitacional, altamente cuántico. Tengo que entender qué significaría, porque toda la noción que uno tiene en un agujero de gusano es en el límite clásico de la gravedad, es decir, en términos de las ecuaciones de Einstein. Entonces, es un poco elusiva esta afirmación de qué significaría el agujero de gusano altamente cuántico. Pensemos que cuántico en gravedad es una especie de espacio-tiempo fluctuante ¿Qué le correspondería al entrelazamiento cuántico en sistemas muy simples? Bueno, este paper lo que hace es lo siguiente Yo conozco sistemas cuánticos muy muy bien estudiados, muy muy fáciles de estudiar, que involucran entrelazamiento cuántico Por ejemplo, el estudio del más simple de los elementos materiales que existe, que es el hidrógeno Un átomo de hidrógeno tiene el electrón y el protón entrelazados mutuamente, están en un estado entrelazado Y yo conozco muy bien el espectro del átomo de hidrógeno, conozco la estructura fina que tiene que ver con los acoplamientos entre los espines del electrón dando vueltas por ahí. Yo conozco muy muy bien el espectro del átomo hidrógeno. Entonces, como el átomo hidrógeno es per se un sistema entreglasado, Si existe un agujero de gusano que de alguna manera está interconectando al electrón y al protón, debería por ese agujero de gusano filtrarse, ya que es una especie de hueco, de túnel espaciotemporal; debería filtrarse un. poco del campo eléctrico producido por el electrón, no por el protón porque es muy grande, pero sí por el electrón, y eso debería generar una suerte de apantallamiento del campo eléctrico del mismo átomo que yo tendría posibilidad de ver debido a la precisión con la que conozco la separación de los espectros de energía del átomo hidrógeno. Es decir, es poner a prueba experimental estudiando el mejor estudiado de los sistemas físicos que existe, que es el átomo hidrógeno, poner a prueba experimental si es que hay o no hay alguna contorsión espaciotemporal tipo agujero de gusano que haga que se filtre el campo eléctrico por ahí adentro. Entonces ponen cootas y qué sé yo. Para mí este trabajo no tiene sentido; no tiene ningún sentido. No tiene sentido porque es, más una inspección rápida de las ecuaciones que usan hace un análisis preeminentemente clásico de la geometría espaciotemporal que ellos esperarían que un agujero de gusano tendría y cómo se apantallaría el campo, la línea de campo metiéndose adentro. Un análisis muy clásico, pero esto de ninguna manera es la frase que está detrás de la correspondencia ER igual a EPR porque en la conjetura ER igual a EPR está claro por la forma en la que es formulado que cuando el sistema entrelazado es muy simple cuando tiene menos de 10 a las 5 partículas entrelazadas, en particular cuando tiene solamente 2, el protón y el electrón del átomo hidrógeno, cuando tiene 2 partículas nada más La geometría. Tipo wormhole que le correspondería es extremadamente cuántica y no tenemos una teoría cuántica de la gravedad como para acotarla. Estamos tratando de constreñir una teoría que no sabemos cuál es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos partículas, Maldacena y Saskin dice: “Va a haber una suerte de agujero de gusano, pero un agujero de gusano en el régimen muy cuántico de la gravedad en el cual el espacio-tiempo es muy, muy fluctuante”. No podemos hablar de una geometría determinada, donde se filtran las líneas de campo; quizá en ese fluctuar la misma energía de la línea de campo desarmaría en el agujero de gusano. No está muy claro. Entonces, este paper peca de ser demasiado literal con qué significa la geometría tipo agujero de gusano en un escenario tan sencillo como el que pretenden estudiar. Entiendo la frugalidad; a donde apunta la frugalidad del caso que quieran estudiar es lo que mejor se conoce: el espectro, el átomo de hidrógeno, dos partículas, todo bajo control. Pero justamente cuando todo está bajo control del lado del entrelazamiento cuántico, del lado del agujero de gusano es una Geometría fluctuante, un monstruo que no sabemos cómo describir. No sabemos ni qué sería ni cómo definirlo. Entonces estamos tratando de acotar algo que no sabemos ni cómo definir. Yo creo que si vale algo de este trabajo, vale como una suerte de... una cualitativa sugerencia de qué podríamos esperar de aquello que fuera la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel muy cuántico, nada más. Pero igual me parecía importante remarcarlo porque lo vi, claro, es muy atractivo y mucha gente estuvo hablando de esto hace una semana o dos semanas. Repito, es un artículo del 27 de marzo y sobre todo porque vincula, es un artículo en Física Review Letters que usa, que tiene la palabra entrelazamiento cuántico, hidrógeno y agujero de gusano en el título Entonces quería un poco contar de qué trataba Gastón, ¿por qué los revisores? No, digo que habla incluso de test experimental, con lo cual Claro, es proponer un test experimental de una conjetura Parecía como algo muy atractivo ¿Y por qué los revisores de Fiscal Review Letters no han criticado esto? Porque es sacar completamente de contexto R igual a EPR Es decir, es hacer lo que un periodista hace con R igual a EPR Que es no leerse nada, no tener ni zorra idea de lo que se está hablando Y hablar de eso como si fuera lo que a uno le gustaría que fuera Y…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica el problema del entrelazamiento cuántico, destacando cómo la definición de un eje Z se vuelve relativa cuando las partículas están separadas por grandes distancias, como hasta la Luna.
Habla: Francis VillatoroSignificado #18entrelazamiento cuántico eje zpartículas separadas lunaposición relativa norte tierra…me vuelvo. Dale la vuelta. No, así no, al revés. Ahora, rotación. Gira a tu derecha, 90 grados. Diría Francis, el grupo SO3 tiene tres generadores. Había que ir con el eje Z. Pero claro, el eje Z, porque el eje Z es relativo respecto a Borja, respeto a Borja. Aquí estamos demostrando el gran problema que tiene el entrelazamiento cuántico, cuando tú entrelazas el eje Z de dos partículas, para su spin, por ejemplo, cuando separas mucha distancia, ¿cómo después sabes que era el eje Z? Cualquier eje puede ser el eje Z, ¿vale? Te has alejado, yo que sé, a la Luna, pues tu posición relativa respecto al norte de la Luna no tiene nada que ver con tu posición relativa respecto al norte de la Tierra. Saber lo que es un ejeceta es puramente un convenio Respecto a los sujetos Y luego me criticaba y es lo que pensaba hacer Aquí un unboxing que no iba a traer ciencia. Se ve que es una cubierta plástica, muy agradable, las letras se notan y dicen: Una fajita, Javier Sierra, aquí esquivando balas de la nave del misterio. Y vamos a ver, tiene aquí negro sobre blanco, mira, tiene…
Gastón Giribet introduce un artículo publicado en The Physical Review Letters sobre la prueba de una hipótesis relacionada con el entrelazamiento mediado por agujeros de gusano utilizando el estudio de un átomo de hidrógeno.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6 · Palabras #2entrelazamiento mediado por agujero de gusanoátomo de hidrógeno y física especulativamaldacena y saskin entrelazan hipótesisthe physical review letters y física…lo de la equivalencia R igual a EPR. No sé cuál prefieres tratar, tratar primero, supongo que tenemos tiempo para los dos. El de R igual a EPR me intriga; no sé si quiere empezar por ello, como el otro tiene que ver con agujeros negros, aunque sea un poco... Es un paper que salió publicado en el 27 de marzo en la revista The Physical Review Letters, que es una de las revistas más importantes de física. Se llama, probando, voy a agregar la palabra hipótesis; esa la ponemos entre corchetes porque no está en el título: Probando la hipótesis del entrelazamiento mediado por agujero de gusano mediante el hidrógeno. Es decir, usando el estudio de un átomo de hidrógeno, vamos a poner a prueba una hipótesis muy especulativa de la física, debida a Maldacena y a Saskin, que es el hecho de que el entrelazamiento cuántico es mediado por un agujero de gusano. Para explicar todo esto, primero tengo que explicar el título, que no se entiende nada; todo en el título, entrelazamiento cuántico, agujero de gusano, hidrógeno, todo en el mismo título. Entonces recordemos un poco que es esto. Hay un artículo de 2013 de Maldacena y Saskin que propone una cosa muy usada, que es que hay una relación íntima entre lo que se conoce como un agujero de gusano no atravesable, también conocido como Puente de Einstein -Rosen y de ahí el nombre ER Eso, que…
Gastón Giribet explica cómo Einstein, Rosen y Podolsky descubrieron el fenómeno de entrelazamiento cuántico mientras intentaban refutar la completitud de la mecánica cuántica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19 · Palabras #17entrelazamiento cuántico einstein rosen podolskycompletitud mecánica cuántica como descripciónestado sistema dos partículas…en el mismo interior. Esto es extrañísimo y probablemente no se dé en la naturaleza, pero esto es totalmente compatible con las ecuaciones de Einstein. Eso se conoce como Puente Einstein-Rosen o ER. Ahora, el mismo año, 1935, Einstein y Rosen también, pero Ahora con un tercer autor, Podolsky, fueron quienes descubrieron, acaso por las razones contrarias: querían dar un contraejemplo a la completitud de la mecánica cuántica como descripción completa del mundo, pero se dieron cuenta de algo. Descubrieron el fenómeno de entrelazamiento. El fenómeno de entrelazamiento cuántico es el hecho de que yo no puedo describir el sistema de varias partículas, por ejemplo dos partículas, como un mero agregado de la descripción de una partícula y de la descripción de la otra partícula. En términos técnicos, el estado del sistema de dos partículas No se factoriza entre el estado de una partícula y el estado de la otra partícula. El ejemplo para antonomasia de esto es las partículas en un par EPR, de Einstein, Podolsky y Rosen. Que es: yo tengo una partícula entrelazada con otra, mando una a Málaga, la…
Gastón Giribet explica el contenido de un artículo publicado en Física Review Letters que relaciona el entrelazamiento cuántico, el hidrógeno y los agujeros de gusano, destacando su atractivo inicial.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1agujeros de gusano einstein rosenentrelazamiento cuántico podolsky roseninterpretación agujero de gusano no atravesableagujeros negros compartiendo su interiorestado cuántico entrelazado de agujeros negrosequivalencia er igual a eprdistancia entre agujeros negrosentrelazamiento cuántico y agujeros de gusanotrabajos de einstein maldacena y saskincomputación cuántica en laboratorioagujero de gusano para partículasagujero de gusano altamente cuánticoecuaciones de einstein y gravedadlímite clásico de la gravedadcomprensión de agujeros de gusanoentrelazamiento cuántico sistemas simplesátomo de hidrógeno estado entrelazadoespectro del átomo hidrógeno estructura finaagujero de gusano electron protóntúnel espaciotemporal electrón protónfiltración a través agujero gusanoátomo hidrógeno como sistema de pruebacampo eléctrico del átomo hidrógenoagujero de gusano y campo eléctricogeometría espaciotemporal análisis clásicoagujero de gusano campo apantalladoconjetura er igual a eprátomo hidrógeno protón y electrónagujero de gusano cuántico hidrógenoteoría cuántica de la gravedad maldacenaespacio tiempo fluctuante saskingeometría agujeros de gusano átomo hidrógenoartículo científico geometría literalespectro átomo de hidrógeno bajo controlentrelazamiento cuántico agujero de gusanogeometría fluctuante agujero de gusanonivel cuántico indefinido gastón giribetartículo geometría fluctuante marzoentrelazamiento cuántico hidrógeno agujero gusanoartículo física review letters gastón giribettest experimental conjetura física…Esto parece no tener nada que ver con las contorsiones espaciotemporales que un agujero negro, una galaxia y otra comparten en su interior; no tienen nada que ver. Bueno, Einstein, perdón, en el fallido Maldacena y Saskin dijeron que sí tienen que ver, que Esos agujeros de gusano que Einstein y Rosen habían pensado en el mismo año, 1935, que Einstein, Podolsky y Rosen habían pensado en mecánica cuántica, en el entrelazamiento; estas dos cosas estaban relacionadas. Y siempre que hay un fenómeno de entrelazamiento, hay asociado una interpretación de este que involucra un agujero de gusano no atravesable. Esto tiene afirmaciones hacia un lado y hacia el otro. Se conoce como equivalencia ER, Einstein-Rosen, igual a EPR, Einstein-Podolsky y Rosen. En una dirección esta igualdad no es muy sorprendente. Lo que nos dice es: si se diera a la naturaleza algo tan extraño como dos agujeros distantes que comparten su interior, entonces estos dos agujeros negros estarían en un estado cuántico entrelazado. Y puede ser, que se yo, a rarezas le corresponden rarezas. Si uno me dice: existe en el universo dos agujeros negros que comparten su interior aunque estén increíblemente distantes, ya si acepto eso puedo aceptar cualquier cosa. Sí, quizás los estados cuánticos que describen esos agujeros negros son estados entrelazados; puede ser lo sorprendente es ir en la. Otra dirección, Einstein, Maldacena y Saskin dicen que siempre que exista un fenómeno de entrelazamiento cuántico, como los que hago en un laboratorio para hacer computación cuántica, implica que hay un agujero de gusano. ¿Dónde? ¿En mi laboratorio? ¿En mi tabla de experimentos? ¿Acá hay un agujero de gusano? ¿No? ¿Te parece un poco ridículo? Bueno, no. Esa es la afirmación muy fuerte. Lo que pasa es que ese agujero de gusano va a ser, para un sistema sencillo, tal como dos partículas o unas pocas partículas, un agujero de gusano que no Va a seguir las ecuaciones de Einstein, sino que va a ser, del punto de vista gravitacional, altamente cuántico. Tengo que entender qué significaría, porque toda la noción que uno tiene en un agujero de gusano es en el límite clásico de la gravedad, es decir, en términos de las ecuaciones de Einstein. Entonces, es un poco elusiva esta afirmación de qué significaría el agujero de gusano altamente cuántico. Pensemos que cuántico en gravedad es una especie de espacio-tiempo fluctuante ¿Qué le correspondería al entrelazamiento cuántico en sistemas muy simples? Bueno, este paper lo que hace es lo siguiente Yo conozco sistemas cuánticos muy muy bien estudiados, muy muy fáciles de estudiar, que involucran entrelazamiento cuántico Por ejemplo, el estudio del más simple de los elementos materiales que existe, que es el hidrógeno Un átomo de hidrógeno tiene el electrón y el protón entrelazados mutuamente, están en un estado entrelazado Y yo conozco muy bien el espectro del átomo de hidrógeno, conozco la estructura fina que tiene que ver con los acoplamientos entre los espines del electrón dando vueltas por ahí. Yo conozco muy muy bien el espectro del átomo hidrógeno. Entonces, como el átomo hidrógeno es per se un sistema entreglasado, Si existe un agujero de gusano que de alguna manera está interconectando al electrón y al protón, debería por ese agujero de gusano filtrarse, ya que es una especie de hueco, de túnel espaciotemporal; debería filtrarse un. poco del campo eléctrico producido por el electrón, no por el protón porque es muy grande, pero sí por el electrón, y eso debería generar una suerte de apantallamiento del campo eléctrico del mismo átomo que yo tendría posibilidad de ver debido a la precisión con la que conozco la separación de los espectros de energía del átomo hidrógeno. Es decir, es poner a prueba experimental estudiando el mejor estudiado de los sistemas físicos que existe, que es el átomo hidrógeno, poner a prueba experimental si es que hay o no hay alguna contorsión espaciotemporal tipo agujero de gusano que haga que se filtre el campo eléctrico por ahí adentro. Entonces ponen cootas y qué sé yo. Para mí este trabajo no tiene sentido; no tiene ningún sentido. No tiene sentido porque es, más una inspección rápida de las ecuaciones que usan hace un análisis preeminentemente clásico de la geometría espaciotemporal que ellos esperarían que un agujero de gusano tendría y cómo se apantallaría el campo, la línea de campo metiéndose adentro. Un análisis muy clásico, pero esto de ninguna manera es la frase que está detrás de la correspondencia ER igual a EPR porque en la conjetura ER igual a EPR está claro por la forma en la que es formulado que cuando el sistema entrelazado es muy simple cuando tiene menos de 10 a las 5 partículas entrelazadas, en particular cuando tiene solamente 2, el protón y el electrón del átomo hidrógeno, cuando tiene 2 partículas nada más La geometría. Tipo wormhole que le correspondería es extremadamente cuántica y no tenemos una teoría cuántica de la gravedad como para acotarla. Estamos tratando de constreñir una teoría que no sabemos cuál es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos partículas, Maldacena y Saskin dice: “Va a haber una suerte de agujero de gusano, pero un agujero de gusano en el régimen muy cuántico de la gravedad en el cual el espacio-tiempo es muy, muy fluctuante”. No podemos hablar de una geometría determinada, donde se filtran las líneas de campo; quizá en ese fluctuar la misma energía de la línea de campo desarmaría en el agujero de gusano. No está muy claro. Entonces, este paper peca de ser demasiado literal con qué significa la geometría tipo agujero de gusano en un escenario tan sencillo como el que pretenden estudiar. Entiendo la frugalidad; a donde apunta la frugalidad del caso que quieran estudiar es lo que mejor se conoce: el espectro, el átomo de hidrógeno, dos partículas, todo bajo control. Pero justamente cuando todo está bajo control del lado del entrelazamiento cuántico, del lado del agujero de gusano es una Geometría fluctuante, un monstruo que no sabemos cómo describir. No sabemos ni qué sería ni cómo definirlo. Entonces estamos tratando de acotar algo que no sabemos ni cómo definir. Yo creo que si vale algo de este trabajo, vale como una suerte de... una cualitativa sugerencia de qué podríamos esperar de aquello que fuera la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel muy cuántico, nada más. Pero igual me parecía importante remarcarlo porque lo vi, claro, es muy atractivo y mucha gente estuvo hablando de esto hace una semana o dos semanas. Repito, es un artículo del 27 de marzo y sobre todo porque vincula, es un artículo en Física Review Letters que usa, que tiene la palabra entrelazamiento cuántico, hidrógeno y agujero de gusano en el título Entonces quería un poco contar de qué trataba Gastón, ¿por qué los revisores? No, digo que habla incluso de test experimental, con lo cual Claro, es proponer un test experimental de una conjetura Parecía como algo muy atractivo ¿Y por qué los revisores de Fiscal Review Letters no han criticado esto? Porque es sacar completamente de contexto R igual a EPR Es decir, es hacer lo que un periodista hace con R igual a EPR Que es no leerse nada, no tener ni zorra idea de lo que se está hablando Y hablar de eso como si fuera lo que a uno le gustaría que fuera Y…
Gastón Giribet explica que los autores de un trabajo científico utilizan conceptos de agujeros de gusano aplicados a sistemas simples como el átomo de hidrógeno, pero no consideran cómo se filtrarían las líneas de campo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8agujeros de gusano átomo hidrógenolíneas de campo filtradas maxwellley de gauss en el trabajo…en este sentido? En este contexto, como que quieren atraer, pero luego para no decir nada. Es como demasiado clásico, demasiado conservador con lo que significa un agujero de gusano en este contexto. O sea, la escena de Saskia dice, cuando estés hablando de Sistemas muy simples como un átomo de hidrógeno. Aquello que decimos agujero de gusano va a ser una geometría que vincule dos regiones distantes de manera no local, pero no dicen un agujero de gusano donde se van a filtrar una línea de campo y entonces va a ser un apantallamiento clásico usando las ecuaciones de Maxwell como hace en este trabajo. En este trabajo usan la ley de Gauss en un momento, entonces quizás yo no se me escapa algo y no quiero ser respetuoso y mucho menos capaz. que yo no entendía algo, pero sí, me parece un poco, si uno lo mira hasta el análisis clásico de las ecuaciones es un poco pueril me parece a mí, pero bueno, no entiendo los revisores, es un artículo que a mí me sorprendió que salía publicado en la revista…