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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasterraformación de marte y spacexrecursos para la vida en marteatmósfera de marte y calentamientoejercicio mental terraformar marteterraformación de marteimpacto biológico en marteentorno natural protegido marteMarteTierraBorja TosarGastón GiribetIslandiaCanariasTúneles volcánicosCúpulasRiotintoSchwarzeneggerGaliciaToroNature AstronomyHéctor Socas100 milibaresCO2SpaceXElon Musk
Entorno natural protegido Marte
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Borja Tosar plantea una reflexión ética sobre la terraformación de Marte, considerando su posible impacto en cualquier vida biológica que pudiera existir en el planeta y si se le debe considerar un entorno natural protegido.
…que tiene que ver entre la ciencia y la ficción pues la idea de utilizar tecnologías, utilizar técnicas científicas y tecnológicas para un planeta que en principio no es hospital a ver la vida convertirlo en un planeta como la Tierra. ¿Qué se podría hacer? ¿Qué se podría hacer para construir la atmósfera? ¿Para que esa atmósfera se caliente? ¿Qué recursos hay para luego generar lo que necesita la vida? Incluso preguntas de ¿qué necesita la vida para aparecer? Entonces, sin tener una idea concreta de presentar un proyecto en este momento para que SpaceX mande una nave para terraformar Marte. Esto no se está haciendo, sino que es la idea de que, oye, de forma libre, pensar en qué técnicas puedes hacer utilizar para terraformar Marte. La idea es terraformar Marte, pues quizás no las dos preguntas que describe. El artículo como procedentes para este tipo de tales. Si éticamente, si es ético terraformar Marte, que eso lo podemos hablar, claro; estamos hablando de un planeta que en principio es un planeta independiente de la Tierra que puede o puede haber tenido algún tipo de biología, que puede o no puede considerarse un entorno natural protegido pues como cualquier otro entorno natural. ¿No? Y claro, a terraformación estamos hablando de arrasar y cambiar de forma radical todo un planeta que igual pues hay que pensar si eso es procedente o no. Eso lo pensamos en la Tierra, en las reservas, en otros sitios no lo pensamos, pero bueno, hay que empezar a pensarlo a nivel incluso espacial. Pero independiente de eso, la segunda pregunta que considero más importante es: ¿Es posible terraformar Marte o…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar describe las condiciones climáticas de Marte, indicando que aunque hace mucho frío, existen variaciones de temperatura similares a las encontradas en la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #11temperatura de marte 20-30 gradosvariaciones de temperatura en marteclimas marcianos similares a la tierrasitios más fríos en marte…total certeza de que no haya organismos vivos en Marte; pensamos que no, que lo más probable es que no haya nada vivo en Marte, pero muchas películas de ciencia ficción nos dejan inquietos con respecto a lo que puedes encontrar en Marte en cualquier momento. En principio parece que no; es un objetivo. Sí que es verdad que Marte es un sitio en el que hace mucho frío, por frío deberías enfermar rápidamente porque la temperatura es de 20-30 grados bajo cero en cualquier sitio. Hay sitios más fríos, sitios que pasan algo del cero que llegan a 20 grados centígrados sobre cero; es un poco como la Tierra. Hay climas, hay sitios más cálidos y tal, pero podemos decir que en general la temperatura Marte es de varios grados bajo cero o de 20 grados bajo cero. Yo creo que se puede decir; es un sitio frío. Bueno, si el frío te lleva al catarro, te lleva al resfriado, te lleva a una amidalitis, es mal sitio Sí que es verdad que pensamos que no debería haber ningún tipo de patógeno que generes total Pero bueno, como los llevamos de la Tierra, igual también es una…
Borja Tosar continúa discutiendo las implicaciones del frío en Marte, señalando que para establecerse allí sería necesario crear un hábitat con calefacción.
Habla: Borja TosarSignificado #3frío en marte requiere hábitathábitat con calefacción en marteproblemas del frío en marte…que es verdad que pensamos que no debería haber ningún tipo de patógeno que generes total Pero bueno, como los llevamos de la Tierra, igual también es una cuestión que al final con el frío enfermarías igual Porque al final muchos los llevas ya de por sí, ¿no? En todo caso, es un sitio frío, o sea, si la idea es ir a Marte y buscar la forma de conseguir vivir en Marte tienes que hacer algún tipo de hábitat para perfectamente estar calentito y luego también porque uno de los problemas de Marte es el frío pero aparte del problema del frío tiene el problema de que tiene una gran cantidad de radiación ultravioleta que esteriliza prácticamente la superficie por eso pensamos que no debe haber ningún microorganismo de superficie por lo menos y luego aparte de eso pues…
Borja Tosar explica las dificultades para sobrevivir en Marte sin equipo de protección y hábitat, señalando que la supervivencia estaría limitada a unos pocos minutos.
Habla: Borja TosarSignificado #4supervivencia limitada en martemarte como entorno desoladorpelícula schwarzenegger marte…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la…
Borja Tosar plantea una reflexión ética sobre la terraformación de Marte, considerando su posible impacto en cualquier vida biológica que pudiera existir en el planeta y si se le debe considerar un entorno natural protegido.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1terraformación de marte y spacexrecursos para la vida en marteatmósfera de marte y calentamientoejercicio mental terraformar marteterraformación de marteimpacto biológico en marteentorno natural protegido marte…que tiene que ver entre la ciencia y la ficción pues la idea de utilizar tecnologías, utilizar técnicas científicas y tecnológicas para un planeta que en principio no es hospital a ver la vida convertirlo en un planeta como la Tierra. ¿Qué se podría hacer? ¿Qué se podría hacer para construir la atmósfera? ¿Para que esa atmósfera se caliente? ¿Qué recursos hay para luego generar lo que necesita la vida? Incluso preguntas de ¿qué necesita la vida para aparecer? Entonces, sin tener una idea concreta de presentar un proyecto en este momento para que SpaceX mande una nave para terraformar Marte. Esto no se está haciendo, sino que es la idea de que, oye, de forma libre, pensar en qué técnicas puedes hacer utilizar para terraformar Marte. La idea es terraformar Marte, pues quizás no las dos preguntas que describe. El artículo como procedentes para este tipo de tales. Si éticamente, si es ético terraformar Marte, que eso lo podemos hablar, claro; estamos hablando de un planeta que en principio es un planeta independiente de la Tierra que puede o puede haber tenido algún tipo de biología, que puede o no puede considerarse un entorno natural protegido pues como cualquier otro entorno natural. ¿No? Y claro, a terraformación estamos hablando de arrasar y cambiar de forma radical todo un planeta que igual pues hay que pensar si eso es procedente o no. Eso lo pensamos en la Tierra, en las reservas, en otros sitios no lo pensamos, pero bueno, hay que empezar a pensarlo a nivel incluso espacial. Pero independiente de eso, la segunda pregunta que considero más importante es: ¿Es posible terraformar Marte o…
Gastón Giribet reflexiona sobre la ética de la terraformación de Marte, contrastándola con otras cuestiones éticas relacionadas con el impacto ambiental en la Tierra.
Habla: Gastón GiribetPalabras #2terraformación de marte como éticabiodiversidad como otro éticocambio climático afectando a otros lugaresinvasión de terrenos y la naturalezaética terraformación del planeta marteregistro fósil en marteatardeceres azules en marte…diversas ciencias para intentar buscar métodos para intentar terraformar Marte, puede ser útil para encontrar ideas. Al final es una especie de sistema para agitar ideas, sacar ideas que pueden venir de la ciencia de la Tierra. ¿Querías decir algo, Gastón? Sí, quería decir algo sobre la cuestión ética; la cuestión ética no es una cuestión ética más, es una cuestión ética de una naturaleza cualitativamente distinta a las otras porque la cuestión ética en ese caso, a ver, cualquier cuestión ética acerca de todo tipo, apropiación cultural, invasión de nuevos terrenos, no en el sentido político, sino sobre la naturaleza, avancemos sobre la naturaleza, siempre tiene un otro. Ese otro puede ser la biodiversidad; ese otro puede ser el cambio climático que afecta a algún otro lugar donde hay semejantes a mí; puede ser un animal; puede ser las plantas tomadas en el sentido de un entorno natural; hay una vida que uno afecta, pero siempre hay un otro. En cambio, la invasión de terrenos yermos como Marte, también es una cuestión ética, no digo que no lo sea, no digo que sea trivial, pero es, supongamos que no hay vida ahí ¿Hay un registro fósil? ¿Acaso? No lo sabemos. ¿Hay un registro natural? Como no hay mundo en ese caso, en el sentido de no hay mundo de alguien, ya sea de un otro Pero esa discusión ética es acerca de yo mismo. Yo me voy a perder un entorno natural que ya no existiría. Yo me voy a perder un planeta yermo interesante que está acá nomás. Yo me voy a perder esos rojos atardeceres, que de hecho son azules en Marte. Yo me voy a perder eso, pero es una discusión ética sobre lo que uno se pierde, no hay un otro, es una discusión distinta al de la afección de la biodiversidad Yo tengo solamente un breve apunte sobre eso, creo que sí hay un otro en un cierto sentido y es las…
Borja Tosar plantea un escenario hipotético sobre Marte, considerando si existe vida o no y cómo esto afectaría las técnicas de terraformación.
Habla: Borja TosarSignificado #13vida o no en marteterraformación de marteequilibrio atmósfera y suelo marteregistro geológico en marte…de lo que uno se perdería, porque es distinto. Es avanzar sobre un mundo, si no, ¿qué sentido tendría avanzar sobre un mundo genuino en el que nada vive? ¿Qué discusión ética uno podría encontrar ahí más que ese mundo desaparezca para uno, digamos? Bueno, pero ahí en Marte, primero hay si hay vida o no, ¿que en principio pensamos que no? Ahí cambia absolutamente todo. Ahí cambia todo, pero si no hay vida, pues igual lo que te pierdes es, claro, las técnicas terraformativas, por lo menos las expuestas a nivel más extensivo, hablan de arrasar el planeta completamente, de hacer un cambio en el equilibrio de la atmósfera y del suelo total; es un cambio totalmente drástico. Por ejemplo, si hay algún tipo de registro, ya no digo biológico, sino geológico de algún tipo de cosa interesante. Yo qué sé, me lo invento. Pues alguna cosa solar que quedó depositada en la superficie de Marte, porque Marte tiene una Característica muy concreta. En ese momento tal, te la pierdes. O que las fallas funcionan de una forma diferente en Marte porque la gravedad es diferente. A nosotros como científicos, por supuesto, esa discusión estaría saltada. Algo pierdes, algo siempre…
Borja Tosar explica que Marte posee una gran reserva de dióxido de carbono (CO2) en sus casquetes polares y en el regolito o suelo marciano.
Habla: Borja TosarSignificado #17dióxido carbono casquetes polares marcianosregolito suelo marciano gran cantidad co2terraformación posible extracción dióxido carbonoartículos estéticos terraformación marciana…pueden funcionar; o sea, también empieza a haber literatura sobre que puede ser una vía para investigar. Entonces el frío parece que se puede solucionar increíblemente, o sea, con este tipo de tecnologías y si solucionamos el frío, una de las cosas que Ocurre es que Marte tiene un gran reservorio de CO2 en forma de casquetes polares y en el regolito, en el suelo marciano, hay una gran cantidad de CO2. Eso sí que es verdad, ¿que no está cuantificado del todo? De hecho, hay artículos muy estéticos con respecto a la cantidad de CO2 que se puede sacar si es posible para la terraformación. De la misma manera que estamos hablando de ideas para terraformar, hay artículos que hablan de por qué no se puede terraformar. y una de las cosas que es es la incertidumbre de cuánto CO2 puede sacar para formar una atmósfera. ¿Por qué? Porque si sacas CO2 aumentas la presión atmosférica de Marte y aumentando la presión facilitas que el agua se licúe. En Marte hay…
Héctor Socas vuelve al tema de la terraformación de Marte y recuerda los desafíos para mantener una atmósfera artificial en el planeta, destacando la falta de magnetosfera y su baja gravedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #10magnetosfera de marte y su gravedadatmósfera artificial en marteviento solar y pérdida atmosféricaactividad solar en marte…y al fin y al cabo esconde algo en el último capítulo. Ay, Héctor. El giro de guión que va a haber en el último capítulo de Coffee Break se van a quedar todos flipando. Sí, sí, cuando caiga la bomba de los más. Madre mía, Dracarys. Lo que vamos a revelar. Bueno, yo quiero recordar, por volver un poco al tema, que siempre que se habla de estas ideas de generar una atmósfera que sea agradable para nosotros en Marte, siempre está el problema en mantenerla; una cosa es generarla, pero recordemos hay una razón por la que Marte no tiene una atmósfera y esa razón es el viento y la actividad solar; la ha ido perdiendo con el tiempo porque Marte no tiene una magnetosfera y es un planeta también con una gravedad más pequeña. Entonces a Marte le cuesta retener una atmósfera, entonces es un problema que hay que plantearse; tú puedes generar una atmósfera pero te va a durar siglos. Si no haces algo para irla reponiendo de forma continua O sea, que está también el problema de mantenerla, no es solo generarla Entonces, ¿cómo comprarse un coche? O sea, no es solo comprarte, luego lo tienes que mantener En el artículo hace mención a eso,…
Borja Tosar comenta un artículo de Nature Astronomy del 13 de mayo que aborda la posibilidad de retener una atmósfera en Marte durante millones de años, y cómo esto justifica el estudio de la terraformación.
Habla: Borja TosarSignificado #9atmósfera en retención marcianaterraformación de marte justifica estudiogravedad y atmósfera marcianaviento solar afecta atmósfera de marteatmósfera de marte y aplicaciones terrestresasteroides y pérdida atmosférica en marteideas valiosas desde el estudio de marteterraformación de marte sin aplicación directa…especie de campo magnético, entre comillas, suficiente, ¿no? Pero bueno, independientemente, Marte tiene muy poca gravedad y el viento solar, por mucho que le pongas campo magnético, lo tiene. Pero el artículo hace alguna referencia, justo este artículo, del ¿Que estamos comentando, de Nature Astronomy, del 13 de mayo, también hace referencia a que hay otro artículo que habla de que podría durar millones de años, una atmósfera en retención y tal. Pero ese tipo de cosas yo creo que son las cosas que justifican el estudio en terraformación, que es lo que pide. Este artículo no. Precisamente estudiar este tipo de cosas, no. ¿Marte retendría una atmósfera terraformativa? Sí, no. ¿Por qué? Por la gravedad, por el viento solar, por los impactos. De asteroides y tal, también pueden quitar gran parte de la atmósfera. Estar en eso puede dar ideas interesantes para trabajar. Entonces es una cosa que, sin pensar realmente en terraformar Marte, estamos hablando de ideas valiosas para darle cosas vueltas a la cabeza interesantes que luego pueden ser de aplicación a la Tierra. los aerosoles, estos que alguien está pensando en utilizar aerosoles para calentar la atmósfera de Marte, igual con un cambio de modelo te sirven para enfriar la atmósfera de la Tierra y pueden ser una solución, un cambio climático en el momento que se haga…
Borja Tosar describe etapas avanzadas en el proceso de terraformación de Marte, incluyendo la creación de ciudades, cúpulas protectoras alrededor de zonas con agua líquida y ecosistemas controlados dentro de túneles volcánicos.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #3análogos a marte en riotintomina de toro en galiciaarqueobacterias en entornos extremosarqueobacterias en condiciones extremasterraformar marte con tardígradosatmósfera concreta diseñada para marteciudades en martecúpulas alrededor del agua líquida en marteecosistemas controlados en túneles volcánicos marteterraformación de canales volcánicos subsuelo marte…garrafas 150 tipos de vida microbiana diferentes que no estaban catalogadas y que sobrevivían allí 30 años en un entorno tremendamente hostil, sin energía, alimentándose, o sea, la vida lo que pilla entonces es capaz de adaptarse prácticamente a todo; ¿no? Entonces, sabiendo eso, por ejemplo, por eso se hacen los análogos en Marte, especialmente en Riotinto, en la mina de Toro en Galicia, en entornos en los que la acidez es altísima; pues si la gran cantidad de metales y gran cantidad, o sea una cosa terrible para una vida normal, pues muchos microorganismos, especialmente las arqueobacterias, se desarrollan y se sueltan con. Gran facilidad, incluso el tardígrado como un animal pequeñito sobrevivió a condiciones increíbles. Entonces, con esa experiencia de la vida, trasladar la vida a Marte y generar algún tipo de vida quizás seleccionada o quizás incluso diseñada de algún tipo para generar algún tipo de atmósfera concreta es también una posibilidad. En este caso, en esta fase de la terraformación ya se habla de cosas como tener ciudades en Marte, quizás hacer cúpulas alrededor de grandes zonas con agua líquida en Marte y generar pequeños entornos terraformados controlados, como algo así como cúpulas o como dentro de las grandes túneles volcánicos vacíos que hay en Marte. Generar algún tipo de ecosistema también esos túneles y de alguna forma solo terraformar los canales volcánicos del subsuelo de Marte, que están protegidos de radiación o grandes cúpulas, grandes domos que también podrían generar una zona donde poder generar dentro de la cúpula esas circunstancias que permitan la vida normal, incluso que una persona pase por allí simplemente con un equipo de oxígeno, simplemente con un respirador. Eso también es una posibilidad, o sea, no es una cosa totalmente imposible. Estamos hablando de que no es imposible, aunque es francamente complicado llegar a estos estados; y los últimos artículos que cita esta llamada a la investigación de terraformación,…
Borja Tosar discute un cambio de perspectiva sobre la terraformación de Marte, refiriéndose a ideas iniciales como las propuestas por Elon Musk y cuestionando si la cantidad de CO2 en los casquetes polares es suficiente para generar una atmósfera similar a la terrestre.
Habla: Borja TosarSignificado #20terraformación de marte elon muskcasquetes polares de marte presióncantidad de co2 en marteinvestigación terraformación y marte…por ejemplo, uno de los que es verdad que en los últimos años ha sido muy criticado porque la medida de la cantidad de CO2 que estamos encontrando en la superficie de Marte, en los casquetes polares, no da para generar una atmósfera como la Tierra. En un principio, en la terraformación se pensaba si disuelves los casquetes polares como más nucleares, como Elon Musk, o estos se generan 300 o 400 miliwares de presión y ya casi está todo hecho, ¿no? Pues parece que no hay tanto CO2; es también un campo de investigación interesante, no solo para la terraformación sino para conocer Marte y cómo interactúan las cosas en Marte. Entonces está muy criticado la cantidad de CO2 que hay para generar una atmósfera con esto, la otra opción de Trasladar una atmósfera es traer grandes cuerpos del tipo de Más allá de la órbita de Marte, pues grandes asteroides helados de la nube de Orto, del cinturón de Kuiper Claro. Estamos hablando de llevar allí una nave, que ya nos costó llegar con las Voyageres,…
Borja Tosar explica las limitaciones de una atmósfera rica en oxígeno en Marte, comparándola con el entorno al que están acostumbrados los astronautas y señalando la ausencia de nitrógeno.
Habla: Borja TosarSignificado #15 · Palabras #5presión de oxígeno necesaria para marte100 milibares presión de oxígenoplaneta marte y mileniosoxígeno puro para astronautas ocho horasatmósfera de marte sin nitrógenogas neutro y presión humana en marte…hacer esos cópulas, esos domos, pues puede ser interesante. Y si estamos hablando de que pasar al agua líquida, llegar a esta fase, pueden ser siglos o un siglo en el mejor de los casos. Pasar a, de esas grandes océanos, conseguir oxígeno para conseguir una Muchos artículos hablan de 100 milibares de presión de oxígeno Para ser capaz de respirar o de estar en ese entorno Claro, 100 milíbaros de oxígeno es muchísimo para un planeta, eso te hace falta milenios Estamos hablando de que para que una persona pueda caminar en Marte sin ningún Tipo de escafandra y durante un corto periodo de tiempo, porque el oxígeno al final, en grandes concentraciones. Los astronautas pueden estar en un entorno de oxígeno puro unas 8 horas; creo que es lo que recomiendan las agencias espaciales. O sea, no es tampoco un entorno adecuado; o sea, en Marte no hay nitrógeno como en la Tierra y eso genera que no hay un gas neutro que rellene con presión lo que los humanos con un 20%. De oxígeno, pues arreglamos dentro de una presión atmosférica, pero claro como allí no hay nitrógeno, hay que meter mucho más oxígeno y el oxígeno también en grandes concentraciones es tóxico entonces tampoco es, o sea que la terraformación es muy diferente,…
Borja Tosar propone una solución para la terraformación parcial de Marte: crear entornos similares a la Tierra dentro de túneles volcánicos subterráneos, aprovechando análogos terrestres como los que se encuentran en Islandia o Canarias.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #10terraformación parcial de túneles marcianosanálogos terrestres en islandia canariasentornos similares a la tierra en martetúneles volcánicos subterráneos en marte…atmosférica, pero claro como allí no hay nitrógeno, hay que meter mucho más oxígeno y el oxígeno también en grandes concentraciones es tóxico entonces tampoco es, o sea que la terraformación es muy diferente, muy difícil a nivel planetario, pero quizás hacer. terraformaciones parciales o sea pues algún tipo de corredor volcánico de algún túnel de lava subterráneo o volcánico generar un entorno muy parecido a la Tierra en esos tubos que sabemos que hay gigantescos por debajo de de Marte y que tenemos análogos muy buenos en la Tierra, como en Islandia o incluso en Canarias hay varios, buenísimos, que son gigantescos tubos que lo puedes rellenar con una atmósfera de una forma controlada y ahí poder vivir. O hacer grandes domos. O incluso dentro del Valle Marinéis, que es una zona muy deprimida de Marte, es un gran valle y el valle, claro, en el sitio más profundo tiene más profundidad que el Everest. Tiene 11 km de profundidad y 500 km de lado a lado. O sea,…