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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetalejandro magno y obras homerocultura griega en egipto alejandro magnocleopatra dominio lengua griegahelenismo influencia imperio egipciocleopatra y el idioma egipciointerpretaciones sesgadas de cleopatraemperadores romanos y griegogriego en el imperio romanopapiro encontrado en una momiainterpretaciones sesgadas sobre cleopatraEmpédoclesIgnacio CrespoImperio RomanoCleopatraIlíadaGastón GiribetPaul ValéryAlejandro MagnoEgiptoAsiaGreciaRomaShen Nongemperador Crespodinastía SongHéctor SocasHeraHadesAidoneusZeusAfroditaElíadaHomeroOdiseaAristótelesLucrecio
Emperadores romanos y Griego
Con
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Ignacio Crespo, tras mencionar interpretaciones sesgadas sobre Cleopatra y su dominio de idiomas, señala la importancia cultural del griego en el Imperio Romano y relaciona esta observación con una noticia previa sobre un papiro encontrado en una momia.
…tiene sentido, una moneda no sabe si te valdrá pero que vas a tener tiempo, vas a tener un montón de tiempo y que menos que llevarte algo que leer creo que hay algo muy interesante para entender el contexto por el cual de repente nos podemos encontrar en Egipto esto hace, pues como decía Gastón, mil y pico años y es que sí, Egipto es Egipto pero Egipto, como decíamos hace unos programas, ha sido una civilización muy larga y desde que Alejandro Magno empieza a construir su imperio, que recordemos que además él llevaba obras de Homero con él a todos lados como un fetiche prácticamente, él en Egipto pone la semilla del helenismo y el griego y toda la cultura griega que además está ahí representada en la Ilíada y la Odisea se vuelven icónicas. Cuando pensamos en Cleopatra tenemos que entender que la lengua que más conocía, dominaba y utilizaba era el griego, era una familia de origen griego, así que por mucho que veamos esa imagen de las pirámides y los tromedarios y tal, era una cultura tremendamente helenizada. De hecho No solo su lengua principal era el griego, sino que Cleopatra fue un poco revolucionaria en el sentido de que aprendió egipcio para poder comunicarse con sus súbditos. Ya la cosa es decir: voy a aprender el idioma de esta gente a la que gobierno. Aprendió además bastantes idiomas. Ahí depende a quién le preguntes, porque siempre hay cuestiones misóginas que se pueden colar en las interpretaciones. No solo misóginas, sino imperialistas, pero decían que los emperadores romanos preferían hablar con ella en griego que en latín, porque no se le daba muy bien el latín. Ya veremos qué significa realmente eso, y a pesar de todo el imperialismo de Roma también le daban una grandísima importancia cultural al griego, así que es normal; es importante ese comentario porque a eso me refería con echar paños fríos, sobre todo no por la noticia de Empédocles sino por la otra, la de la momia, que no es. El tema del que estábamos hablando hoy, pero que venía de esta semana hace cuatro días de esto, porque claro no es la primera vez que se encuentra un texto griego. Ni siquiera en contexto mortuario en Egipto, ni un texto literario; no es la primera vez que…
Significado #1 · Palabras #4
Ignacio Crespo comenta sobre la historia de Asia y cómo los historiadores antiguos tenían un enfoque diferente al griego o romano, mezclando misticismo con relatos históricos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #3historiadores antiguos asia grecia romashen nong personaje ficticio testemperador crespo historia de asia…empeador, creo que algo de eso Pues no me acuerdo, pero lo voy a comprobar ahora mismo porque me interesa Creo que leía algo de eso, no sé cómo será de cierto, habrá que comprobarlo Sí que es verdad que si puedo añadirlo como algo muy rápido, hay un problema Cuando buceamos en la historia de Asia y es que los historiadores, tal y como los entendemos nosotros de la antigua Grecia, de Roma, no tenían el mismo enfoque riguroso que allí en Asia. Y eso que los nuestros también tenían su rollo proselitista, pero eso ya dificulta y se mezcla la mística. Cuando se habla del origen del test, se habla mucho de Shen Nong, que es un personaje ficticio hasta donde sabemos, pero que te cuentan como si fuera real. Y estaban todas estas cuestiones de test que sí se podían tomar, test que no se podían tomar; no sé si el blanco era uno de ellos, lo buscaré. Bueno, aquí te nombramos emperador Crespo y no hay ningún problema. Se me ha acabado la musiquita, pero bueno, se nos ha alargado la presentación hoy Juan Carlos es doctor en química física, trabaja en la empresa de desarrollos aeroespaciales GMV y más no más empresas sino desarrollos aeroespaciales y más y es arroba apuntes ciencia en redes sociales. En seco ya sin músicas,…
Ignacio Crespo está comentando con Héctor Socas sobre la historia del té blanco, específicamente su consumo durante la dinastía Song entre 960 a.C. y 1279 a.C.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7emperador crespo y dinastía song…o sea que es una buena temperatura. Vale, en el chat aquí de la plataforma de videoconferencia pongan no solo cosas que son relevantes para él, porque nos distraen al que está hablando y para decir cosas como esta, Borja, lo puedes decir en micrófono, hombre. Ah, bueno, pues estaba comentando aquí con Ignacio que por lo menos una primera búsqueda sí que salía que sólo toma el emperador. Justo, estaba yo esperando tener el rato para comentarlo, pero sí durante la dinastía Song, entre hace 960 a.C. y 1279 a.C., se popularizó como exclusivo los emperadores. Pues lo dicho, ya quedas oficialmente coronado emperador Crespo Oye, pues feliz día de San Jordi, felicidades a los Jorges, a los Jordi, aquí no tenemos ningún Jorge, ningún Jordi, nos falta diversidad de nombres en esta tertulia, ¿no? Y pues eso, feliz día del libro, al final que con la cosa esta de que sí Cervantes y…
Ignacio Crespo, tras mencionar interpretaciones sesgadas sobre Cleopatra y su dominio de idiomas, señala la importancia cultural del griego en el Imperio Romano y relaciona esta observación con una noticia previa sobre un papiro encontrado en una momia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #4alejandro magno y obras homerocultura griega en egipto alejandro magnocleopatra dominio lengua griegahelenismo influencia imperio egipciocleopatra y el idioma egipciointerpretaciones sesgadas de cleopatraemperadores romanos y griegogriego en el imperio romanopapiro encontrado en una momiainterpretaciones sesgadas sobre cleopatra…tiene sentido, una moneda no sabe si te valdrá pero que vas a tener tiempo, vas a tener un montón de tiempo y que menos que llevarte algo que leer creo que hay algo muy interesante para entender el contexto por el cual de repente nos podemos encontrar en Egipto esto hace, pues como decía Gastón, mil y pico años y es que sí, Egipto es Egipto pero Egipto, como decíamos hace unos programas, ha sido una civilización muy larga y desde que Alejandro Magno empieza a construir su imperio, que recordemos que además él llevaba obras de Homero con él a todos lados como un fetiche prácticamente, él en Egipto pone la semilla del helenismo y el griego y toda la cultura griega que además está ahí representada en la Ilíada y la Odisea se vuelven icónicas. Cuando pensamos en Cleopatra tenemos que entender que la lengua que más conocía, dominaba y utilizaba era el griego, era una familia de origen griego, así que por mucho que veamos esa imagen de las pirámides y los tromedarios y tal, era una cultura tremendamente helenizada. De hecho No solo su lengua principal era el griego, sino que Cleopatra fue un poco revolucionaria en el sentido de que aprendió egipcio para poder comunicarse con sus súbditos. Ya la cosa es decir: voy a aprender el idioma de esta gente a la que gobierno. Aprendió además bastantes idiomas. Ahí depende a quién le preguntes, porque siempre hay cuestiones misóginas que se pueden colar en las interpretaciones. No solo misóginas, sino imperialistas, pero decían que los emperadores romanos preferían hablar con ella en griego que en latín, porque no se le daba muy bien el latín. Ya veremos qué significa realmente eso, y a pesar de todo el imperialismo de Roma también le daban una grandísima importancia cultural al griego, así que es normal; es importante ese comentario porque a eso me refería con echar paños fríos, sobre todo no por la noticia de Empédocles sino por la otra, la de la momia, que no es. El tema del que estábamos hablando hoy, pero que venía de esta semana hace cuatro días de esto, porque claro no es la primera vez que se encuentra un texto griego. Ni siquiera en contexto mortuario en Egipto, ni un texto literario; no es la primera vez que…
Gastón Giribet reflexiona sobre la importancia del hallazgo de un papiro con fragmentos de la Ilíada en una momia egipcia, haciendo referencia a una observación previa de Ignacio Crespo sobre el uso del griego por parte de los emperadores romanos al hablar con Cleopatra.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #1ilíada en momia egipciaignacio crespo y emperadores romanosgriego como lengua de cleopatra…gran hombre exige que su mérito pueda ser expresable en pocas palabras Entonces, esto pasa lo mismo. Esta es la primera vez que un texto de origen griego clásico es encontrado en un... Bueno, ok, siempre es la primera vez si le vas a poner tantos peros, ¿no? Pero igual es importante. Es importante, como bien dice Ignacio: se sabía que la literatura griega era muy importante en esa época en Egipto, pero nunca se ha encontrado una Ilíada como lo que te vas a llevar, momia, ¿no? Me hizo gracia lo que decía Ignacio de que los emperadores romanos hablaban con Cleopatra en griego. Me gustaría saber. ¿En qué idioma hablaba con Marco Antonio? ¿En qué idioma hablaba? A lo mejor hablaba latín en la intimidad. Hay unas charlas, como siempre, pero muy interesantes de la Fundación March sobre Cleopatra que recomiendo; aparte de que, por supuesto, se consulten…
Ignacio Crespo explica cómo Empédocles personificaba los elementos naturales con deidades griegas, como Hera para el aire y Hades para la tierra.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12hades aidoneus elemento tierraafrodita amor afinidad elementoszeus fuego deidad griegaelíada odisea cultura religiosa…tonto para pronunciarlo así siempre y metérmelo hasta que alguien me lleve la contraria el mismo Empédocles cuando hablaba de sus cuatro raíces decía por ejemplo que sí que el agua que tomaba de Tales se podía simbolizar como Nestis y recurría a una diosa. El aire era Hera, el fango, la tierra en concreto, era Hades; le llamaba en concreto Aidoneus, que yo no había escuchado este nombre, pero bueno, se refería a él de esta forma y el fuego era Zeus. Estaban presentes los dioses, el amor que juntaba las cosas con esa afinidad era Afrodita; no es que literalmente fuera eso, pero era muy difícil desembarazarse de una cultura donde ese aspecto religioso que no podemos entender como las religiones modernas estaba profundamente adherido a todas las cuestiones del día a día que estaba en la Elíada y la Odisea y la. Elíada y la Odisea eran lo que una vez escuché llamar y me gustó mucho enciclopedias etnográficas enciclopedias de cómo son las culturas aquí cómo son todas las cosas que debemos hacer para sobrevivir desde cabotar un barco hasta el intercambio de bienes…
Ignacio Crespo explica la referencia de Aristóteles a Empédocles como un escritor homérico, destacando su estilo depurado y florido en sus escritos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #20aristóteles empédocles escritor homéricoestilo depurado aristóteles empédoclesescritura en hexámetros estilo homéricogriego homérico dialectos antiguos…respecto al estilo de Empédocles, porque como decía Gastón, hay características que nos hacen pensar que es el mismo texto incluso en estos textos nuevos; en parte la caligrafía era una letra grande con sus giritos y sus cosas, pero el otro era lo de los. exámetros y quiero recuperarlo solamente para decir que Aristóteles se refirió a Empédocles como un escritor homérico, porque según él y según también indicaron, creo que fue Lucrecio después, tenía un estilo muy depurado, un estilo muy florido, donde conocía en gran medida el lenguaje y eligió, estos son interpretaciones, habría que ver, porque no tenemos ningún texto contemporáneo suyo, pero parece que eligió esta escritura en hexámetros porque también era homérica y utilizó una escritura del griego, recordemos que cuando hablamos del griego antiguo hay muchos dialectos que tiene que ver con el griego homérico, que está más cercano al griego homérico que al griego que él hablaría por el lugar donde habitaba y esto hace que también tenga toda una dimensión estilística que es muy valiosa. ¿Algo más sobre señores barbudos con túnica? Suponemos. Claro, suponemos.…