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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasesqueleto encontrado en éfeso turquíanominativos en s como homerociudad de nosos conserva la sgrafía etimológica en ingléseliminación s final nombres griegosconvención ortográfica homeros edrújulatopónimos efeso inglés conservan sHomeroÉfesoGanímedesMaría RibesTurquíaNososHéctor SocasGanymedeTolkienArsinoeBerenikeCleopatraPtolomeo SoterAlejandro MagnoEgiptoPtolomeo FiladelfoPtolomeo EpifanesCleopatra VIICleopatra FilopatorRivers of StarsRuins in the SandMaríaCoffee Break: Señal y Ruido
Eliminación s final nombres Griegos
Con
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María Ribes explica que en español se elimina la 'S' final de nombres propios griegos como Homeros o Éfeso, siguiendo una convención ortográfica.
…Sí, luego explicamos por qué la de esta, ¿no? Pero así con un cráneo y un octógono de piedra antigua y tal, pero para un disco de heavy metal molaría muchísimo; pero no sé si para un episodio de Coffee Break, así que nos decidimos por la otra, pero el tema. parece muy fascinante, yo no sabía que existía esta duda, ¿no? Con este esqueleto que se ha encontrado, Éfesos en Turquía, ¿verdad? Éfesos o Éfeso Bueno, es que en griego, los nominativos en S, nosotros le quitamos la S como Homero, por ejemplo Pero, mira, la ciudad de Nosos, por ejemplo, ahí sí que le hemos conservado la S Pero por convención decimos Éfeso, ahí le quitamos esa S griega Exactamente Ah, ok En inglés sí lo escriben con la S al final Sí, en inglés son más fieles a la grafía siempre etimológica Pero no concuerdan. Pero has mencionado Homero, porque Homero sería Homeros. Sí, Homeros. Homeros. Sí, pero nosotros, pues claro, le quitamos esa S por convención a los nominativos excepto a aquellos nombres o topónimos, antropónimos que no usamos mucho y cuando lo vemos, generalmente es a través del inglés y lo dejamos con la S como nosos, ya te digo, o pilos. ¿Éfeso es edrújula y Homeros es aguda? Sí, pero es por los signos diacríticos en griego, porque el griego marcaba la puntuación, no solamente la cantidad vocálica, sino también la prosodia. Pero nosotros decimos Homero y Éfeso, y ahí no voy a cambiar yo nada como con Ganímedes. Aquí nos quedamos como estamos. Bien, bien, bueno, repetimos para quien no lo sepa porque no ha escuchado nuestros episodios anteriores, que se dice Ganímedes; en este programa se dice Ganímedes, no Ganímedes. Pero a Francis no le gusta; él dice que sigue haciendo la esdrújula porque le…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica que la música utilizada al final del podcast 'Coffee Break: Señal y Ruido' incorpora el juego de sonidos con las letras 'R' y 'S'. Menciona dos ejemplos concretos, 'Rivers of Stars' y 'Ruins in the Sand', asociando esta última a temas relacionados con civilizaciones antiguas.
Habla: Héctor SocasPalabras #16rivers of stars música podcastruins in the sand civilizaciones antiguasmaria tonalidad civilizaciones perdidasresonancias juego sonido r s…he dicho nunca. Hay como un juego oculto: señal y ruido son dos palabras que empiezan por S y R. Y el juego de la S y la R lo he usado varias veces. Por ejemplo, la banda sonora, el tema principal se llama Rock and Steel: Roca y Acero, que mete la R y la S. El tema del final, si alguien alguna vez se ha quedado hasta el final y ha escuchado la musiquita al final se llama Rivers of Stars, de nuevo la R y la S, Ríos de Estrellas en inglés Hay otro otro alternativo que es el que usamos a veces cuando hablamos de civilizaciones antiguas y demás Suele estar muy asociado con la presencia de María Que tiene una, o se pretendía que tuviera una tonalidad un poco más de otras, de civilizaciones perdidas y cosas así Que se llama Ruins in the Sand, Ruinas en la Arena Que de nuevo juega con la R y la S Entonces por eso me gustaba lo de resonancias, porque también incluye esa R y esa S Pero, ¿qué no me gusta de resonancias? Que tú ves eso y no te inspira que eso sea, o no te da a entender que es algo de ciencia directamente y no sé si transmite también esa idea de algo más light, más relajado, más... Bueno, otras ideas. Me gustaba también…
María Ribes explica que en español se elimina la 'S' final de nombres propios griegos como Homeros o Éfeso, siguiendo una convención ortográfica.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1esqueleto encontrado en éfeso turquíanominativos en s como homerociudad de nosos conserva la sgrafía etimológica en ingléseliminación s final nombres griegosconvención ortográfica homeros edrújulatopónimos efeso inglés conservan s…Sí, luego explicamos por qué la de esta, ¿no? Pero así con un cráneo y un octógono de piedra antigua y tal, pero para un disco de heavy metal molaría muchísimo; pero no sé si para un episodio de Coffee Break, así que nos decidimos por la otra, pero el tema. parece muy fascinante, yo no sabía que existía esta duda, ¿no? Con este esqueleto que se ha encontrado, Éfesos en Turquía, ¿verdad? Éfesos o Éfeso Bueno, es que en griego, los nominativos en S, nosotros le quitamos la S como Homero, por ejemplo Pero, mira, la ciudad de Nosos, por ejemplo, ahí sí que le hemos conservado la S Pero por convención decimos Éfeso, ahí le quitamos esa S griega Exactamente Ah, ok En inglés sí lo escriben con la S al final Sí, en inglés son más fieles a la grafía siempre etimológica Pero no concuerdan. Pero has mencionado Homero, porque Homero sería Homeros. Sí, Homeros. Homeros. Sí, pero nosotros, pues claro, le quitamos esa S por convención a los nominativos excepto a aquellos nombres o topónimos, antropónimos que no usamos mucho y cuando lo vemos, generalmente es a través del inglés y lo dejamos con la S como nosos, ya te digo, o pilos. ¿Éfeso es edrújula y Homeros es aguda? Sí, pero es por los signos diacríticos en griego, porque el griego marcaba la puntuación, no solamente la cantidad vocálica, sino también la prosodia. Pero nosotros decimos Homero y Éfeso, y ahí no voy a cambiar yo nada como con Ganímedes. Aquí nos quedamos como estamos. Bien, bien, bueno, repetimos para quien no lo sepa porque no ha escuchado nuestros episodios anteriores, que se dice Ganímedes; en este programa se dice Ganímedes, no Ganímedes. Pero a Francis no le gusta; él dice que sigue haciendo la esdrújula porque le…
Héctor Socas reflexiona sobre las dudas que tiene al escribir el nombre 'Ganímedes', específicamente en relación con la presencia o ausencia de la 'S' final, comparando su uso en español e inglés.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #3dudas sobre ganímedes y su s finalganymede en inglés sin la shéctór socas duda ganímedes…que sigue haciendo la esdrújula porque le sale de su corazón. Yo cuando dejo que los dedos tecleen en el teclado, me sale Ganímedes y además con su tilde. Pero si hay que decir Ganímedes, pues ya me esfuerzo en eliminar la tilde. Muy bien; no es como que. Sale de manera natural. A mí me pasa otra cosa curiosa, que yo dudo con Ganímedes, pero no con el acento, sino con la S final. Y es porque en inglés la dicen llana, pero sin S: dicen Ganímedes. Pero claro, dicen Ganymede; yo creo Ganymede, bueno, no estoy muy seguro, pero sin la S. Tú le quitas la S. Ese es el lío que me monto. Entonces, ¿el lío contrario? Sí, sí, sí, no el acento, sino la S final, que tiendo a quitársela a veces. Bien, pues nada, lío con este esqueleto, ¿no? Esto está en Turquía, ¿no? Para aclararnos, este Éfeso En Éfeso, en Asia Menor El objeto de estudio del artículo es el cráneo de ese esqueleto porque es una tumba, una tumba, el octágono, que se llama así por su forma evidentemente, y esa tumba se empezó a…
María Ribes explica cómo se utiliza la diéresis en nombres clásicos y de origen romano para indicar la pronunciación de la letra 'e', comparándola con su uso en español para palabras como 'vergüenza' o 'pingüino'.
Habla: María RibesSignificado #4nombres arsinoe elfos silvanos tolkienterminación o e diéresis nombres tolkiendiéresis sobre la e pronunciación tolkiendiéresis en nombres recorromanopronunciación de la letra e tolkiendiéresis en español vergüenza pingüinorecurso para pronunciar mi nombre griegoptolomeo filadelfo como nombreptolomeo epifanes dinastía ptolemaicacleopatra filopator ama a su padremujeres dinastía ptolemaica arsinoe berenikehombres identificados epíteto nombre ptolomeoptolomeos descendientes ptolomeo sotér alejandro magno…recuperó, que se completó, que se juntaron los cedazos oye, a mí me llamó la atención ese nombre, ese arsinoe con la diéresis sobre la O pero eso es porque es para que pronuncien la E, para que en inglés pronuncien arsinoe Es que te iba a decir, no sé, te iba A decir justo que recuerda mucho a muchos nombres del mundo de Tolkien, sobre todo de elfos silvanos y elfos silvanos, sobre todo, que hay muchos que tienen esa terminación con la o y la e y la diéresis, pero la diéresis sobre la E; y lo que quería decir la diéresis sobre la E en esos nombres es que la E se pronuncia, o sea, que no es silent, no es muda, la de final, o sea, que esto es lo mismo. Que, claro, se ha recopiado Tolkien directamente. De esa regla, sí, se suele poner una diéresis o incluso un acento, como ponemos en español, para pronunciar esa E. Pero es convención que con los nombres clásicos, recorromano, se ponga esa diéresis. La diéresis, en español también le ponemos una diéresis a la U cuando queremos pronunciarla, no es un umlaut, ¿no? Para decir vergüenza o pingüino, si no le pusiéramos la diéresis sería vergüenza o pingüino, ¿no? O sea, que es ese recurso para pronunciarlo exactamente lo que has dicho, Héctor. Vale, pero es griego el nombre, originariamente que era mi. Pregunta. Sí, sí, porque son tolomeas, o sea, son... Vale, vale. No hagáis comentarios, que me he dado cuenta como lo he dicho. Son lágidas de la dinastía de los Ptolomeos, entonces los hombres se debían llamar Ptolomeo; ellos no se llamaban primero y segundo como nosotros, eran Ptolomeo Filadelfo, Ptolomeo Epifanes. Nuestra Cleopatra, la Cleopatra séptima, era Cleopatra Filopator, la que ama a su padre. ¿Que casó con su hermano, pero bueno, entonces esta dinastía? Las mujeres eran todas Arsinoe, Berenike y Cleopatra, y por eso les ponemos los nombres, pero ellos las identificaban con el epíteto que iba detrás. Son todos nombres griegos, porque los Ptolomeos eran griegos, son descendientes de Ptolomeo Soter, el general de Alejandro, cuando Alejandro Magno conquistó Egipto dejó allí. A su general, por eso tanta polémica cuando vemos en las series de visiones que Cleopatra no era negra, porque claro, que haya personajes con un color de piel u otro, eso corresponde a licencias artísticas. No pretende ser históricos, sino simplemente una…