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María RibesIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasexplicación parcimoniosa estrella tabby boyajianefecto alderaan observaciones cuatro añosfrecuencia efecto alderaan observacionalJuan Carlos Gilefecto AlderaanHéctor SocasTabby BoyajianAldebaranAlderaanKeplerDopplerestrella Tabby Boyajianhipótesis Molonahipótesis AlderaanD-800D-1500estrella de TabbyAmerican Astronomical Association
Efecto Alderaan observaciones cuatro años
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20265 momentos
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre la explicación más simple para los fenómenos observados en la estrella Tabby Boyajian, destacando una contradicción con las observaciones realizadas.
…pero que con esos parámetros ajustas muy bien todo lo que hay en medio. O sea que esas pequeñas variaciones arriba y abajo y tal el modelo son esperables porque las familias se van dispersando y está dentro de ese factor de dispersión de los fragmentos. Así que para mí esa es la explicación más parcimoniosa y queda el misterio justamente; me lo tenía apuntado. Lo que tú dices, Juan Carlos, ha estado ahí muy certero. ¿Cómo demonios tuvimos la suerte de que observando cuatro años, doscientas mil estrellas, hayamos visto un efecto Alderaan? ¿Quiere decir eso que el efecto Alderaan es más frecuente de lo que pensamos? En un sistema maduro, ojo, que esto en un sistema protoplanetario sería esperable, ahí hay colisiones caóticas continuamente, pero supuestamente la estrella de Tabby es madura; debe tener un sistema planetario maduro. No es la frecuencia que esperamos de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica la cronología de las observaciones de la estrella de Tabby, detallando eventos clave detectados por el telescopio Kepler entre 2009 y 2013.
Habla: Héctor SocasPalabras #6oscurecimientos estrella tabby keplerobservaciones iniciales telescopio keplereje vertical días desde keplerkepler observó campo 2009 a 2013evento d-800 estrella tabbyavería telescopio kepler 2013observación estrella tabby 2015…no un paper formal, sino una pequeña de estas notas que hablamos a veces, las Research Notes de la American Astronomical Association y tal como para invitar a la comunidad a que no descarte todavía la idea de la recurrencia orbital. Y les voy a decir por qué. En esta gráfica he representado una gráfica muy tonta, muy sencillita, donde se ven los oscurecimientos que hemos detectado en la estrella de Tabby hasta ahora. Los dos primeros los detectó Kepler; recordemos que Kepler observó, bueno, en el eje vertical son días, días desde el día cero de Kepler, cuando Kepler, el observatorio espacial Kepler empieza a observar, desde el día cero hasta, bueno, Kepler observó desde 2009 a 2013, luego se averió una serie de problemas y tal y bueno, empezó a apuntar a otro sitio pero estuvo observando este campo durante prácticamente cuatro años de 2009 a 2013. Durante esos cuatro años que observó hasta 2013, hubo dos eventos importantes: los que se llaman D-800 porque ocurrieron en torno al día 800 y D-1500 porque ocurrieron en torno al día 1500, separados por casi 800 días, algo más de dos años. Luego se dejó de observar porque Kepler se averió, empezó a observar otro sitio y estuvimos prácticamente dos años sin volver a observar esta estrella. En 2015 descubrieron su comportamiento. Anómalo Tabby Boyajian y su grupo de astrónomos aficionados, los Planet Hunters. Y en 2016 publicaron el paper diciendo que esta estrella era muy rara. Y entonces a partir de 2016 todo el mundo empezó a observar esta estrella y en 2017 vinieron la familia de…
Héctor Socas introduce la hipótesis Alderán para explicar los oscurecimientos observados en la estrella Tabby Boyajian, comparándola con la destrucción de un planeta y la formación de fragmentos y polvo.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #3hipótesis alderán estrella tabby boyajiandestrucción planeta hipótesis alderánfragmentos polvo estrella aldertandispersión velocidades fragmentos alderán…evento catastrófico de disrupción, de destrucción, una disrupción cataclísmica. Puede ser una colisión, no sabemos qué. Puede ser una colisión, puede ser una disrupción de marea, puede ser una guerra estelar y una estrella de la muerte que destruye Aldebaran. Puede ser Aldebaran, esto es lo que yo le llamo la hipótesis Alderán; perdón, Alderán es el que estoy confundiendo. Aldebaran es la estrella de verdad: la estrella de verdad con el nombre. La hipótesis Alderán: el planeta se destruye, la razón que sea, no sabemos por qué, pero pasamos de tener un objeto a que de repente nos queda, bueno, no se destruye completamente. Queda como un remanente principal y quedan un montón de fragmentos a su alrededor y un montón de polvo. Ahí surge un montón de polvo y fragmentos de todos los tamaños y tal. Cuando el cuerpo se fragmenta, pues claro, todos los trozos inicialmente salen casi juntos, pero tienen una dispersión de velocidades, que lo pasa cuando hay una explosión. Hay fragmentos con diferentes velocidades y eso hace que tengan periodos un poco mayor, un poco menor. Ahí varía un poco la periodicidad. Entonces, la primera vez que regresan pasa eso, pasa delante de la estrella y poco a poco se van disgregando a medida que van orbitando. Con lo cual, al aparecer la siguiente vez, voy a volver a compartir la pantalla a ver…
Héctor Socas introduce la hipótesis Molona, también conocida como la hipótesis Alderaan, para explicar los eventos observados en la estrella Tabby Boyajian.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4hipótesis molona estrella tabby boyajianmodelo cataclísmico parámetros libresperiodo principal hipótesis alderaanprior periodo estrella tabby boyajiandistribución uniforme entre 120 díasobservaciones kepler periodicidades brevesperiodos largos kepler diez años…de ahí tienes que buscarte en la literatura las ventanas de observación cuando los diferentes programas han estado observando y tal, y meter eso en el programa, y esa es la parte un poco más pesada de este trabajo. Pero bueno, más o menos se puede hacer. Y luego tenemos la hipótesis Molona, que la hipótesis Molona es la mía, la que les acabo de contar. La hipótesis Alderaan. Ha habido una disrupción cataclísmica y tenemos un modelo en el cual hay un periodo principal que se va repitiendo; o sea, el modelo tiene dos parámetros: un parámetro es el periodo principal, dos parámetros libres, el periodo en el que se van repitiendo y otro parámetro es cómo se dispersan los fragmentos, a qué velocidad se dispersan. Entonces, con ese modelo, esos dos parámetros solamente, no es una simulación pero es un ajuste; no es realmente un ajuste. Haces un, con el método bayesiano digamos que explora el espacio de parámetros de esos dos tienes que poner un prior. Yo puse en ambos casos el mismo prior, un prior no informado, que en el caso de la hipótesis molona es que el periodo puede ser cualquier cosa, una distribución uniforme entre 120 días y 1200 días, por ser un poco generoso porque periodos muy breves no pueden ser porque en Kepler habrían aparecido esas periodicidades. Kepler estuvo observando cuatro años, y más de 1200 días ya son periodos demasiado largos; 1200 días son como 3 años, 4 años casi, que ya es demasiado largo y no podrías verlo en estas series de datos que tenemos 10 años de observaciones. Y sin embargo para la fragmentación, cómo se separan las familias; ahí le pongo un prior uniforme pero lo que hablábamos antes, log normal, o sea en escala logarítmica. Bueno, log normal no, perdón, es uniforme; es uniforme en logaritmo, log uniforme, o sea…
Juan Carlos Gil plantea una duda sobre la hipótesis Alderaan en relación con la estrella Tabby Boyajian, preguntando si debería ser un objeto muy grande y si habría sido detectable como bamboleo de la estrella.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4 · Palabras #2hipótesis aldeaan estrella tabby boyajianbamboleo de la estrella aldeaankepler no observa velocidad radial…hay evidencia muy fuerte como para descartar; o sea, no digo que sea una recurrencia orbital, pero no la descartemos, mantengámosla sobre la mesa, porque es que no hay más que mirar la gráfica. Claro, es verdad que al meterle 2019, la gráfica gana mucho. Porque has estado en esa oportunidad. Oye, una duda: ¿tendría que ser un Alderaan, eso, muy gordo? ¿No habría aparecido al principio como bamboleo de la estrella? Kepler no observa velocidad radial. No hay nadie que haya mirado Doppler ni radial ni nada. Pero después, antes no. Después, pero ya estaba roto. Alderaan. Ya estaba roto. Cristina Madurga-Favieres, ellos sí que intentaron determinar velocidades radiales, pero no consiguieron una buena detección porque es muy difícil; es muy sutil aquí. Nosotros estuvimos intentando, cuando observamos en 2017; nosotros tomamos medidas de…
Héctor Socas reflexiona sobre la explicación más simple para los fenómenos observados en la estrella Tabby Boyajian, destacando una contradicción con las observaciones realizadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1explicación parcimoniosa estrella tabby boyajianefecto alderaan observaciones cuatro añosfrecuencia efecto alderaan observacional…pero que con esos parámetros ajustas muy bien todo lo que hay en medio. O sea que esas pequeñas variaciones arriba y abajo y tal el modelo son esperables porque las familias se van dispersando y está dentro de ese factor de dispersión de los fragmentos. Así que para mí esa es la explicación más parcimoniosa y queda el misterio justamente; me lo tenía apuntado. Lo que tú dices, Juan Carlos, ha estado ahí muy certero. ¿Cómo demonios tuvimos la suerte de que observando cuatro años, doscientas mil estrellas, hayamos visto un efecto Alderaan? ¿Quiere decir eso que el efecto Alderaan es más frecuente de lo que pensamos? En un sistema maduro, ojo, que esto en un sistema protoplanetario sería esperable, ahí hay colisiones caóticas continuamente, pero supuestamente la estrella de Tabby es madura; debe tener un sistema planetario maduro. No es la frecuencia que esperamos de…