Búsqueda · 27 momentos en 15 episodios
Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetentropía agujeros negros termodinámicataza té segundo principiomasa kilogramo agujero negroecuaciones einstein estructuraentropía agujeros negros resultado curiosodegeneración agujeros negros ecuaciones jose edelsteinteoría cuántica gravedad agujeros negrosestado agujero negro teoría clásica gravedadentropía microestados teoría cuánticarelación información entropía cuánticalogaritmo entropía macroestados distintosEinsteinGastón GiribetSegundo Principio de la TermodinámicaAgujero NegroJosé EdelsteinTaza de TéHawkingIsabel CorderoBardeenIsraelCarterBoltzmannSolGoogle
Ecuaciones Einstein Entropía cuántica
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20256 momentos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:28
José Edelstein continúa explicando cómo la presencia de entropía en un agujero negro es necesaria para evitar violaciones del segundo principio de la termodinámica, haciendo referencia a un ejemplo previo sobre una taza de té.
…masa, volumen y temperatura arrojo el T a un agujero negro y entonces la entropía que tenía la tasa de T, si el agujero negro no tiene entropía, que es lo que ingenuamente uno está inclinado a creer, porque el agujero negro es una solución única de Las ecuaciones de Einstein, entonces no tiene estructura. La entropía es al final un recuento del número de configuraciones que te dan lo mismo, y en el agujero negro pareciera que solo una; bueno, violaría el segundo principio de la termodinámica, pero también con la tasa de T se puede hacer esto que dijo Gastón de la cota superior e inferior porque si yo tiro la tasa de T que tenía una masa de un kilogramo el agujero negro aumentó un kilogramo su masa, pero si el agujero negro tiene entropía la entropía final tiene que ser al menos la de la tasa de T más la que tenía el agujero negro; entonces también hay estas dos ecuaciones paralelas que tienen que cerrar digamos. Gastón, ¿estás muteado ahora? Perdón, decía que la entropía de los agujeros negros es un resultado muy curioso por muchas razones; el más importante, pero también el que requiere más conocimiento para notarlo, es el que decía José: que es sorprendente que un objeto que se sabe único, es decir, que hay una sola configuración de agujeros negros en las ecuaciones, sea el que más degeneración tiene, el que más, porque la entropía está asociada, como decía José recién, a cuántas formas distintas hay de hacer algo y el agujero negro parece ser una forma única. Entonces, por esto esto está muy relacionado con que nos habla indirectamente de la teoría cuántica de la gravedad y no de la teoría clásica de la gravedad. Es según la teoría clásica de la gravedad que el agujero negro tiene un solo estado. La teoría cuántica de la gravedad tiene como al menos gol, como objetivo mostrar cuáles son los microestados distintos cuyo logaritmo va a reproducir esta entropía. La entropía está relacionada con otras cosas, como por ejemplo la información. Es fácil entenderlo de alguna manera porque si la entropía es cuántas formas distintas hay de organizar ciertos estados para que me dé macroscópicamente lo mismo, se puede pensar como que es cuánta información tengo que ignorar yo para que este estado tenga tal entropía. en el caso de los agujeros negros. El agujero negro tiene una entropía proporcionada a su área, está asociado con la información que perdía al tirar cosas ahí adentro…
Significado #1 · Palabras #4
Isabel Cordero explica la relación entre el área de los agujeros negros y la entropía, comparando su comportamiento con el crecimiento de la entropía en termodinámica.
Habla: Isabel CorderoSignificado #9área agujeros negros entropíacrecimiento entropía termodinámica…después de la fusión para poner a prueba o verificar más bien diría yo el teorema del área de los agujeros negros. Entonces aquí hay toda una teoría de termodinámica de agujeros negros de la que yo no soy experta para nada, pero básicamente hay unas Analogías que conectan el área con la entropía. Entonces, como en termodinámica la entropía siempre crece, crece la analogía es que el área si si juega ese papel; pues cuando yo tengo cualquier proceso dinámico, incluyendo algo tan no estático, tan dinámico como una fusión de agujeros negros, pues este parámetro del área debería crecer. Es decir, cuando yo cojo las áreas de los dos agujeros negros antes de fusionarse y las sumo, debería ser un número más pequeño que cuando miro el área del objeto final. Aunque la suma de las masas iniciales sea más grande que la masa final. Exacto, vi una…
Gastón Giribet continúa explicando la relación entre el crecimiento del área de un agujero negro y la entropía, haciendo referencia a trabajos previos de Bardeen, Hawking, Israel y Carter.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10agujeros negros termodinámica bardeenentropía crecimiento área agujero negroanalogías sistemas termodinámicos hawking…pero a la demostración del crecimiento del área de una cantidad, en este caso el área. Entonces la gente dijo: pará, los agujeros negros el área siempre crece y por otro lado sabemos que en la termodinámica la entropía siempre crece. En los agujeros negros la Energía se conserva y, por otro lado, en la termodinámica la energía se conserva. Estas analogías que ya veníamos viendo rudimentariamente, Bardeen, el mismo Hawking, Israel, Carter, otros, entre cómo se comportan los agujeros negros y cómo se comportan los sistemas termodinámicos no será más que una mera analogía; no será que en efecto el área siempre crece y la entropía siempre crece nos está diciendo que el área es la entropía, que los agujeros negros tienen una entropía proporcional a su propia área. Si es así, esto resolvería una pregunta que Willer le había dictado a su estudiante mexicano llamado Jacob Beckenstein, y en efecto explicaba que los agujeros negros tenían una entropía intrínseca, y entonces eso daba cuenta de a dónde se perdía esa entropía…
Gastón Giribet explica que un agujero negro no pierde entropía al absorber materia, sino que aumenta su propia entropía, lo cual está relacionado con la importancia cuántica del resultado de Hawking.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #9entropía del agujero negrocoalescencia de los agujeros negrosimportancia cuántica resultado hawkingastrofísica motivación gastón giribet…le había dictado a su estudiante mexicano llamado Jacob Beckenstein, y en efecto explicaba que los agujeros negros tenían una entropía intrínseca, y entonces eso daba cuenta de a dónde se perdía esa entropía de algo que tiraba dentro de un agujero negro. No se perdía. El agujero negro aumentaba su entropía. Esta es la relación cuántica, la importancia cuántica del resultado de Hawking. Por un lado, acotar clásicamente las energías tanto por arriba como por abajo de un proceso físico tal como la coalescencia de los agujeros negros, esa es la importancia clásica incluso en astrofísica como él la quería motivar, y por el lado cuántico que esto nos estaba diciendo algo más. acerca de la analogía, ya no analogía sino identidad entre el área de un agujero negro y la entropía intrínseca que éste tiene. Iba a decir que, y además de la analogía de la termodinámica con los agujeros negros por la entropía y la energía que mencionabas,…
José Edelstein continúa explicando cómo la presencia de entropía en un agujero negro es necesaria para evitar violaciones del segundo principio de la termodinámica, haciendo referencia a un ejemplo previo sobre una taza de té.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #4entropía agujeros negros termodinámicataza té segundo principiomasa kilogramo agujero negroecuaciones einstein estructuraentropía agujeros negros resultado curiosodegeneración agujeros negros ecuaciones jose edelsteinteoría cuántica gravedad agujeros negrosestado agujero negro teoría clásica gravedadentropía microestados teoría cuánticarelación información entropía cuánticalogaritmo entropía macroestados distintos…masa, volumen y temperatura arrojo el T a un agujero negro y entonces la entropía que tenía la tasa de T, si el agujero negro no tiene entropía, que es lo que ingenuamente uno está inclinado a creer, porque el agujero negro es una solución única de Las ecuaciones de Einstein, entonces no tiene estructura. La entropía es al final un recuento del número de configuraciones que te dan lo mismo, y en el agujero negro pareciera que solo una; bueno, violaría el segundo principio de la termodinámica, pero también con la tasa de T se puede hacer esto que dijo Gastón de la cota superior e inferior porque si yo tiro la tasa de T que tenía una masa de un kilogramo el agujero negro aumentó un kilogramo su masa, pero si el agujero negro tiene entropía la entropía final tiene que ser al menos la de la tasa de T más la que tenía el agujero negro; entonces también hay estas dos ecuaciones paralelas que tienen que cerrar digamos. Gastón, ¿estás muteado ahora? Perdón, decía que la entropía de los agujeros negros es un resultado muy curioso por muchas razones; el más importante, pero también el que requiere más conocimiento para notarlo, es el que decía José: que es sorprendente que un objeto que se sabe único, es decir, que hay una sola configuración de agujeros negros en las ecuaciones, sea el que más degeneración tiene, el que más, porque la entropía está asociada, como decía José recién, a cuántas formas distintas hay de hacer algo y el agujero negro parece ser una forma única. Entonces, por esto esto está muy relacionado con que nos habla indirectamente de la teoría cuántica de la gravedad y no de la teoría clásica de la gravedad. Es según la teoría clásica de la gravedad que el agujero negro tiene un solo estado. La teoría cuántica de la gravedad tiene como al menos gol, como objetivo mostrar cuáles son los microestados distintos cuyo logaritmo va a reproducir esta entropía. La entropía está relacionada con otras cosas, como por ejemplo la información. Es fácil entenderlo de alguna manera porque si la entropía es cuántas formas distintas hay de organizar ciertos estados para que me dé macroscópicamente lo mismo, se puede pensar como que es cuánta información tengo que ignorar yo para que este estado tenga tal entropía. en el caso de los agujeros negros. El agujero negro tiene una entropía proporcionada a su área, está asociado con la información que perdía al tirar cosas ahí adentro…
José Edelstein, continuando la discusión sobre la entropía de los agujeros negros, destaca la enorme cantidad de información que se puede perder al arrojarla dentro de uno y compara esta cantidad con la del Sol.
Habla: José EdelsteinSignificado #18entropía agujeros negros informaciónsol convertido agujero negro entropíaradio sol 600000 kilómetros…está en agujeros negros, para transformarlo en unidades. Dado que la entropía y la información están relacionadas, toda la información de Google, de toda la información de Google, entra en un agujero negro cuyo radio es 0,0000000000000000001 milímetro. Es enorme la entropía y por ende la cantidad que puedo perder por arrojar dentro de un agujero negro, es enorme. Y eso que está localizado en el área, o sea que eso es otra cosa alucinante. Te está regalando el volumen interior, como diciendo: mira ahí, no, no, eso no lo uso, no lo voy a emplear. Solo en mis paredes puedo ver. Claro, en el ejemplo del Sol que diste, que quizá remarcar eso, porque el Sol tiene que ser 600.000 kilómetros de radio. Entonces la entropía que el Sol alberga en una bola de ese radio es un trillón de veces menor que la que el Sol convertido en agujero negro que tiene. 3 kilómetros de radio y solo guardándolo en la superficie, es una cosa muy impresionante y además yo creo que quizás lo otro que remarcaría y ya te dejo, doctor, es que como el agujero negro en principio la estrella colapsa y bueno, no sabemos muy bien cuál…
Gastón Giribet explica cómo se puede calcular la entropía de un vaso de agua caliente utilizando la teoría molecular del agua para determinar cuántos estados existen en las moléculas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13entropía vaso agua calienteconstante boltzmann entropía agua…tiene que ser entonces una pregunta de gravedad cuántica; es decir, como es algo, es una pregunta que es cuáles son los grados de libertad microscópicos que describen, como bien decía José, algo que es inminentemente gravitacional e inminentemente cuántico. Cuando yo pienso una taza de café y pienso cuál es la entropía, un vaso de agua por ejemplo, caliente, digo yo: ¿cuál es la entropía? Tengo una teoría que me permite deducir esa entropía, que es la teoría molecular del agua; puedo calcular cuántos estados hay en el agua de la molécula y qué sé yo, multiplicarlo pues débilmente acoplado y más o menos, y calculo. Le tomo el logaritmo a eso, le multiplico por la constante de Boltzmann y me da la entropía del agua. El agujero negro podría ser lo mismo si es que yo tuviese el análogo de una teoría molecular del agua pero para un agujero negro; es decir, una teoría microscópica que me describe algo que, como bien dice José, es inminentemente cuántico e inminentemente…