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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasanálogos a marte en riotintomina de toro en galiciaarqueobacterias en entornos extremosarqueobacterias en condiciones extremasterraformar marte con tardígradosatmósfera concreta diseñada para marteciudades en martecúpulas alrededor del agua líquida en marteecosistemas controlados en túneles volcánicos marteterraformación de canales volcánicos subsuelo marteMarteTúneles volcánicosCúpulasBorja TosarRiotintoIslandiaCanariasTierraDesafío Total (Total Recall)SchoeneggerHéctor SocasCO2Elon MuskGaliciaToroNature AstronomyAntártida
Ecosistemas controlados en Túneles volcánicos Marte
Con
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Borja Tosar describe etapas avanzadas en el proceso de terraformación de Marte, incluyendo la creación de ciudades, cúpulas protectoras alrededor de zonas con agua líquida y ecosistemas controlados dentro de túneles volcánicos.
…garrafas 150 tipos de vida microbiana diferentes que no estaban catalogadas y que sobrevivían allí 30 años en un entorno tremendamente hostil, sin energía, alimentándose, o sea, la vida lo que pilla entonces es capaz de adaptarse prácticamente a todo; ¿no? Entonces, sabiendo eso, por ejemplo, por eso se hacen los análogos en Marte, especialmente en Riotinto, en la mina de Toro en Galicia, en entornos en los que la acidez es altísima; pues si la gran cantidad de metales y gran cantidad, o sea una cosa terrible para una vida normal, pues muchos microorganismos, especialmente las arqueobacterias, se desarrollan y se sueltan con. Gran facilidad, incluso el tardígrado como un animal pequeñito sobrevivió a condiciones increíbles. Entonces, con esa experiencia de la vida, trasladar la vida a Marte y generar algún tipo de vida quizás seleccionada o quizás incluso diseñada de algún tipo para generar algún tipo de atmósfera concreta es también una posibilidad. En este caso, en esta fase de la terraformación ya se habla de cosas como tener ciudades en Marte, quizás hacer cúpulas alrededor de grandes zonas con agua líquida en Marte y generar pequeños entornos terraformados controlados, como algo así como cúpulas o como dentro de las grandes túneles volcánicos vacíos que hay en Marte. Generar algún tipo de ecosistema también esos túneles y de alguna forma solo terraformar los canales volcánicos del subsuelo de Marte, que están protegidos de radiación o grandes cúpulas, grandes domos que también podrían generar una zona donde poder generar dentro de la cúpula esas circunstancias que permitan la vida normal, incluso que una persona pase por allí simplemente con un equipo de oxígeno, simplemente con un respirador. Eso también es una posibilidad, o sea, no es una cosa totalmente imposible. Estamos hablando de que no es imposible, aunque es francamente complicado llegar a estos estados; y los últimos artículos que cita esta llamada a la investigación de terraformación,…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar continúa discutiendo las implicaciones del frío en Marte, señalando que para establecerse allí sería necesario crear un hábitat con calefacción.
Habla: Borja TosarSignificado #8frío en marte requiere hábitathábitat con calefacción en marteproblemas del frío en marte…que es verdad que pensamos que no debería haber ningún tipo de patógeno que generes total Pero bueno, como los llevamos de la Tierra, igual también es una cuestión que al final con el frío enfermarías igual Porque al final muchos los llevas ya de por sí, ¿no? En todo caso, es un sitio frío, o sea, si la idea es ir a Marte y buscar la forma de conseguir vivir en Marte tienes que hacer algún tipo de hábitat para perfectamente estar calentito y luego también porque uno de los problemas de Marte es el frío pero aparte del problema del frío tiene el problema de que tiene una gran cantidad de radiación ultravioleta que esteriliza prácticamente la superficie por eso pensamos que no debe haber ningún microorganismo de superficie por lo menos y luego aparte de eso pues…
Borja Tosar menciona cómo conoció el tema de la terraformación de Marte a través de la película 'Desafío Total' (Total Recall) protagonizada por Arnold Schwarzenegger, que presenta una colonia marciana y conflictos políticos relacionados con el control del oxígeno.
Habla: Borja TosarPalabras #8terraformación de marte desafío totalcolonia marciana conflicto políticocontrol del oxígeno corporación malvada…Peli de Marte que une todo lo peor de una peli malísima y todo lo mejor de una peli malísima, porque es una peli que, claro, a nivel científico pues tiene mucho que desear, muchísimo que desear y tal, pero pone ideas muy interesantes y yo la verdad es que el tema de la terraformación de Marte, que es un poco lo que tenemos más o menos aquí para comentar ahora, pues lo conocí cuando estaba en el colegio y vi Desafío Total, Total Recall, con Schoenegger y claro, la peli se basa de una colonia que está en Marte, tienen todos sus problemas introduce también ciertas cosas políticas que pueden ser muy interesantes de cómo una malvada corporación controla el oxígeno y corta el oxígeno de un barrio porque no está... hay cosas muy interesantes de cómo puede ser una civilización en Marte cómo puede cambiar el acceso al recurso de respirar, que aquí lo damos todo por hecho, ¿no? que pues igual el acceso de respirar y tal pues no sea tan libre como podemos pensar incluso en…
Borja Tosar contextualiza el artículo sobre terraformación de Marte, explicando que este no describe proyectos activos de terraformación, sino más bien una propuesta para investigar y aplicar tecnologías científicas para convertir Marte en un planeta habitable como la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #15terraformación de marte sin proyectos activosinvestigación ciencia ficción terraformación martetecnologías científicas para convertir marteplaneta habitable como la tierra borja tosar…de Marte, la defensa de ir a Marte y en este caso es la defensa o el alegato para investigar en la terraformación de Marte y el artículo de hecho empieza con eso de que poco se investiga o poco se hace para intentar trabajar en la terraformación de Marte. Vamos a contextualizarlo, porque dicho así, pues es muy duro, pero el artículo lo que trata la idea, y lo dice, en este momento no hay nadie intentando terraformar Marte, ni no hay ningún proyecto totalmente dedicado con un proyecto de desarrollo a terraformar Marte O sea, esto es una especie dentro de lo que se puede hacer en una investigación, pues dentro de un juego que tiene que ver entre la ciencia y la ficción pues la idea de utilizar tecnologías, utilizar técnicas científicas y tecnológicas para un planeta que en principio no es hospital a ver la vida convertirlo en un planeta como la Tierra. ¿Qué se podría hacer? ¿Qué se podría hacer para construir la atmósfera? ¿Para que esa atmósfera se caliente? ¿Qué recursos hay para luego generar lo que necesita la vida? Incluso preguntas de ¿qué necesita la vida para aparecer? Entonces, sin tener una idea concreta de presentar…
Borja Tosar plantea una reflexión ética sobre la terraformación de Marte, considerando su posible impacto en cualquier vida biológica que pudiera existir en el planeta y si se le debe considerar un entorno natural protegido.
Habla: Borja TosarSignificado #3terraformación de marteimpacto biológico en marteentorno natural protegido marte…mande una nave para terraformar Marte. Esto no se está haciendo, sino que es la idea de que, oye, de forma libre, pensar en qué técnicas puedes hacer utilizar para terraformar Marte. La idea es terraformar Marte, pues quizás no las dos preguntas que describe. El artículo como procedentes para este tipo de tales. Si éticamente, si es ético terraformar Marte, que eso lo podemos hablar, claro; estamos hablando de un planeta que en principio es un planeta independiente de la Tierra que puede o puede haber tenido algún tipo de biología, que puede o no puede considerarse un entorno natural protegido pues como cualquier otro entorno natural. ¿No? Y claro, a terraformación estamos hablando de arrasar y cambiar de forma radical todo un planeta que igual pues hay que pensar si eso es procedente o no. Eso lo pensamos en la Tierra, en las reservas, en otros sitios no lo pensamos, pero bueno, hay que empezar a pensarlo a nivel incluso espacial. Pero independiente de eso, la segunda pregunta que considero más importante es: ¿Es posible terraformar Marte o…
Borja Tosar plantea un escenario hipotético sobre Marte, considerando si existe vida o no y cómo esto afectaría las técnicas de terraformación.
Habla: Borja TosarSignificado #5vida o no en marteterraformación de marteequilibrio atmósfera y suelo marteregistro geológico en marte…de lo que uno se perdería, porque es distinto. Es avanzar sobre un mundo, si no, ¿qué sentido tendría avanzar sobre un mundo genuino en el que nada vive? ¿Qué discusión ética uno podría encontrar ahí más que ese mundo desaparezca para uno, digamos? Bueno, pero ahí en Marte, primero hay si hay vida o no, ¿que en principio pensamos que no? Ahí cambia absolutamente todo. Ahí cambia todo, pero si no hay vida, pues igual lo que te pierdes es, claro, las técnicas terraformativas, por lo menos las expuestas a nivel más extensivo, hablan de arrasar el planeta completamente, de hacer un cambio en el equilibrio de la atmósfera y del suelo total; es un cambio totalmente drástico. Por ejemplo, si hay algún tipo de registro, ya no digo biológico, sino geológico de algún tipo de cosa interesante. Yo qué sé, me lo invento. Pues alguna cosa solar que quedó depositada en la superficie de Marte, porque Marte tiene una Característica muy concreta. En ese momento tal, te la pierdes. O que las fallas funcionan de una forma diferente en Marte porque la gravedad es diferente. A nosotros como científicos, por supuesto, esa discusión estaría saltada. Algo pierdes, algo siempre…
Borja Tosar explica las dificultades para terraformar Marte, específicamente la incertidumbre sobre la cantidad de dióxido de carbono (CO2) que se puede extraer para formar una atmósfera. Menciona que aumentar la presión atmosférica facilitaría la licuefacción del hielo presente en Marte.
Habla: Borja TosarSignificado #11dióxido carbono casquetes polares marcianosregolito suelo marciano gran cantidad co2terraformación posible extracción dióxido carbonoartículos estéticos terraformación marcianadióxido carbono para terraformar martepresión atmosférica facilita licuefacción hielohielo en casquete polar de marteocéano gigantesco de agua líquida…pueden funcionar; o sea, también empieza a haber literatura sobre que puede ser una vía para investigar. Entonces el frío parece que se puede solucionar increíblemente, o sea, con este tipo de tecnologías y si solucionamos el frío, una de las cosas que Ocurre es que Marte tiene un gran reservorio de CO2 en forma de casquetes polares y en el regolito, en el suelo marciano, hay una gran cantidad de CO2. Eso sí que es verdad, ¿que no está cuantificado del todo? De hecho, hay artículos muy estéticos con respecto a la cantidad de CO2 que se puede sacar si es posible para la terraformación. De la misma manera que estamos hablando de ideas para terraformar, hay artículos que hablan de por qué no se puede terraformar. y una de las cosas que es es la incertidumbre de cuánto CO2 puede sacar para formar una atmósfera. ¿Por qué? Porque si sacas CO2 aumentas la presión atmosférica de Marte y aumentando la presión facilitas que el agua se licúe. En Marte hay grandes cantidades de hielo, muchísimo. La idea, especialmente en las latitudes intermedias, la idea es que si se pudiera licuar todo el hielo que hay congelado dentro del suelo y en el casquete polar y en la atmósfera, es una parte importante. donde se pudiera licuar y depositar en la superficie generaría un océano gigantesco de agua líquida, pero para eso necesitas un poco más de temperatura y un poco más de presión que te pueden dar estos espejos en órbita y estas partículas en suspensión y estos gasos de efecto invernadero utilizando esta combinación y puedes generar un pequeño océano de agua líquida. Y claro, ahí ya, aquí es donde yo creo que la…
Héctor Socas vuelve al tema de la terraformación de Marte y recuerda los desafíos para mantener una atmósfera artificial en el planeta, destacando la falta de magnetosfera y su baja gravedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #10magnetosfera de marte y su gravedadatmósfera artificial en marteviento solar y pérdida atmosféricaactividad solar en marte…y al fin y al cabo esconde algo en el último capítulo. Ay, Héctor. El giro de guión que va a haber en el último capítulo de Coffee Break se van a quedar todos flipando. Sí, sí, cuando caiga la bomba de los más. Madre mía, Dracarys. Lo que vamos a revelar. Bueno, yo quiero recordar, por volver un poco al tema, que siempre que se habla de estas ideas de generar una atmósfera que sea agradable para nosotros en Marte, siempre está el problema en mantenerla; una cosa es generarla, pero recordemos hay una razón por la que Marte no tiene una atmósfera y esa razón es el viento y la actividad solar; la ha ido perdiendo con el tiempo porque Marte no tiene una magnetosfera y es un planeta también con una gravedad más pequeña. Entonces a Marte le cuesta retener una atmósfera, entonces es un problema que hay que plantearse; tú puedes generar una atmósfera pero te va a durar siglos. Si no haces algo para irla reponiendo de forma continua O sea, que está también el problema de mantenerla, no es solo generarla Entonces, ¿cómo comprarse un coche? O sea, no es solo comprarte, luego lo tienes que mantener En el artículo hace mención a eso,…
Borja Tosar plantea la posibilidad de utilizar aerosoles para modificar la atmósfera de Marte y sugiere que estos mismos aerosoles podrían ser adaptados para enfriar la atmósfera terrestre en caso de un cambio climático extremo.
Habla: Borja TosarSignificado #7atmósfera en retención marcianaterraformación de marte justifica estudiogravedad y atmósfera marcianaviento solar afecta atmósfera de marteatmósfera de marte y aplicaciones terrestresasteroides y pérdida atmosférica en marteideas valiosas desde el estudio de marteterraformación de marte sin aplicación directaaerosoles para modificar atmósfera marteadaptar aerosoles enfriar atmósfera tierracambio climático extremo solución planetaria…especie de campo magnético, entre comillas, suficiente, ¿no? Pero bueno, independientemente, Marte tiene muy poca gravedad y el viento solar, por mucho que le pongas campo magnético, lo tiene. Pero el artículo hace alguna referencia, justo este artículo, del ¿Que estamos comentando, de Nature Astronomy, del 13 de mayo, también hace referencia a que hay otro artículo que habla de que podría durar millones de años, una atmósfera en retención y tal. Pero ese tipo de cosas yo creo que son las cosas que justifican el estudio en terraformación, que es lo que pide. Este artículo no. Precisamente estudiar este tipo de cosas, no. ¿Marte retendría una atmósfera terraformativa? Sí, no. ¿Por qué? Por la gravedad, por el viento solar, por los impactos. De asteroides y tal, también pueden quitar gran parte de la atmósfera. Estar en eso puede dar ideas interesantes para trabajar. Entonces es una cosa que, sin pensar realmente en terraformar Marte, estamos hablando de ideas valiosas para darle cosas vueltas a la cabeza interesantes que luego pueden ser de aplicación a la Tierra. los aerosoles, estos que alguien está pensando en utilizar aerosoles para calentar la atmósfera de Marte, igual con un cambio de modelo te sirven para enfriar la atmósfera de la Tierra y pueden ser una solución, un cambio climático en el momento que se haga tan totalmente insostenible que haya que hacer algún tipo de cosa a nivel planetario, ¿no? O lo del cañón de Héctor, o de las bombas nucleares en la Luna; entonces ese tipo de cosas, ¿no? Solo me faltaba que le pusieran mi nombre, ya, ya. Hombre, sí, la nube de Socas. Pero mira, ese es un tema interesante, ¿no? O sea, el usar otro planeta para…
Borja Tosar describe las etapas posteriores a la inicialización del proceso de terraformación de Marte, incluyendo la posibilidad de crear un océano de agua líquida y posteriormente introducir vida similar a la terrestre.
Habla: Borja TosarSignificado #20océano de agua líquida en martevida terrestre en océano marcianopermafrost ácido en superficie marcianaadaptación de vida a marte extremo…esa primera etapa que es un poco más de darle la patada para iniciar todo el proceso. ¿Y luego qué? ¿Qué viene después? Pues una, después de utilizando todas estas técnicas, hay momentos en los que puedes tener cierta cantidad de agua líquida en superficie. Seguramente haya hielo suficiente para fundir, para tener un océano bastante grande de 300 metros de profundidad en Marte Un océano en el que puedas, y ya una vez que tienes agua líquida, por lo que sabemos de la vida en la Tierra puedes introducir una vida semejante a la de la Tierra que evoluciona en agua líquida, la vida en la Tierra donde hay agua líquida prospera con normalidad en los sitios más inverosímiles incluso, dentro de las actores nucleares, en el fondo de la Antártida, en el fondo del océano, donde hay agua líquida hay vida entonces adaptar algún tipo de vida a un entorno tan tremendamente extremo como puede ser el de Marte incluso una vez que hayas licuado un poco la cantidad de hielo que haya en superficie, en el suelo, mercado con permafrost eso seguramente sea muy ácido, tendrá gran cantidad de ácido, tendrá mucha salinidad va a ser un entorno tremendamente extremo; no va a ser agua apta para la vida en muchos sitios sino que va a ser un desafío. Pero por lo que sabemos en la Tierra, la vida, especialmente la parte de los extremófilos, sabemos que hay un…
Borja Tosar describe etapas avanzadas en el proceso de terraformación de Marte, incluyendo la creación de ciudades, cúpulas protectoras alrededor de zonas con agua líquida y ecosistemas controlados dentro de túneles volcánicos.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1análogos a marte en riotintomina de toro en galiciaarqueobacterias en entornos extremosarqueobacterias en condiciones extremasterraformar marte con tardígradosatmósfera concreta diseñada para marteciudades en martecúpulas alrededor del agua líquida en marteecosistemas controlados en túneles volcánicos marteterraformación de canales volcánicos subsuelo marte…garrafas 150 tipos de vida microbiana diferentes que no estaban catalogadas y que sobrevivían allí 30 años en un entorno tremendamente hostil, sin energía, alimentándose, o sea, la vida lo que pilla entonces es capaz de adaptarse prácticamente a todo; ¿no? Entonces, sabiendo eso, por ejemplo, por eso se hacen los análogos en Marte, especialmente en Riotinto, en la mina de Toro en Galicia, en entornos en los que la acidez es altísima; pues si la gran cantidad de metales y gran cantidad, o sea una cosa terrible para una vida normal, pues muchos microorganismos, especialmente las arqueobacterias, se desarrollan y se sueltan con. Gran facilidad, incluso el tardígrado como un animal pequeñito sobrevivió a condiciones increíbles. Entonces, con esa experiencia de la vida, trasladar la vida a Marte y generar algún tipo de vida quizás seleccionada o quizás incluso diseñada de algún tipo para generar algún tipo de atmósfera concreta es también una posibilidad. En este caso, en esta fase de la terraformación ya se habla de cosas como tener ciudades en Marte, quizás hacer cúpulas alrededor de grandes zonas con agua líquida en Marte y generar pequeños entornos terraformados controlados, como algo así como cúpulas o como dentro de las grandes túneles volcánicos vacíos que hay en Marte. Generar algún tipo de ecosistema también esos túneles y de alguna forma solo terraformar los canales volcánicos del subsuelo de Marte, que están protegidos de radiación o grandes cúpulas, grandes domos que también podrían generar una zona donde poder generar dentro de la cúpula esas circunstancias que permitan la vida normal, incluso que una persona pase por allí simplemente con un equipo de oxígeno, simplemente con un respirador. Eso también es una posibilidad, o sea, no es una cosa totalmente imposible. Estamos hablando de que no es imposible, aunque es francamente complicado llegar a estos estados; y los últimos artículos que cita esta llamada a la investigación de terraformación,…
Borja Tosar discute un cambio de perspectiva sobre la terraformación de Marte, refiriéndose a ideas iniciales como las propuestas por Elon Musk y cuestionando si la cantidad de CO2 en los casquetes polares es suficiente para generar una atmósfera similar a la terrestre.
Habla: Borja TosarSignificado #16terraformación de marte elon muskcasquetes polares de marte presióncantidad de co2 en marteinvestigación terraformación y marte…por ejemplo, uno de los que es verdad que en los últimos años ha sido muy criticado porque la medida de la cantidad de CO2 que estamos encontrando en la superficie de Marte, en los casquetes polares, no da para generar una atmósfera como la Tierra. En un principio, en la terraformación se pensaba si disuelves los casquetes polares como más nucleares, como Elon Musk, o estos se generan 300 o 400 miliwares de presión y ya casi está todo hecho, ¿no? Pues parece que no hay tanto CO2; es también un campo de investigación interesante, no solo para la terraformación sino para conocer Marte y cómo interactúan las cosas en Marte. Entonces está muy criticado la cantidad de CO2 que hay para generar una atmósfera con esto, la otra opción de Trasladar una atmósfera es traer grandes cuerpos del tipo de Más allá de la órbita de Marte, pues grandes asteroides helados de la nube de Orto, del cinturón de Kuiper Claro. Estamos hablando de llevar allí una nave, que ya nos costó llegar con las Voyageres,…
Borja Tosar considera la posibilidad de crear cúpulas protectoras como una fase intermedia en la terraformación de Marte, tras mencionar la dificultad de generar océanos y oxígeno.
Habla: Borja TosarSignificado #14terraformación de marte con cúpulasdomos como fase intermedia terraformaciónocéanos en marte siglos…contra Marte, que sería una especie de bombardeo para generar con grandes asteroides, pues generar una atmósfera a partir de esos compuestos de volátiles, especialmente de los que están basados en la nube de Orto y en el cinturón de Kuiper Claro, pero eso. Ya es muy complicado. Entonces quizás la fase intermedia de hacer esos cópulas, esos domos, pues puede ser interesante. Y si estamos hablando de que pasar al agua líquida, llegar a esta fase, pueden ser siglos o un siglo en el mejor de los casos. Pasar a, de esas grandes océanos, conseguir oxígeno para conseguir una Muchos artículos hablan de 100 milibares de presión de oxígeno Para ser capaz de respirar o de estar en ese entorno Claro, 100 milíbaros de oxígeno es muchísimo para un planeta, eso te hace falta milenios Estamos hablando de que para que una persona pueda…
Borja Tosar propone una solución para la terraformación parcial de Marte: crear entornos similares a la Tierra dentro de túneles volcánicos subterráneos, aprovechando análogos terrestres como los que se encuentran en Islandia o Canarias.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #2terraformación parcial de túneles marcianosanálogos terrestres en islandia canariasentornos similares a la tierra en martetúneles volcánicos subterráneos en marte…atmosférica, pero claro como allí no hay nitrógeno, hay que meter mucho más oxígeno y el oxígeno también en grandes concentraciones es tóxico entonces tampoco es, o sea que la terraformación es muy diferente, muy difícil a nivel planetario, pero quizás hacer. terraformaciones parciales o sea pues algún tipo de corredor volcánico de algún túnel de lava subterráneo o volcánico generar un entorno muy parecido a la Tierra en esos tubos que sabemos que hay gigantescos por debajo de de Marte y que tenemos análogos muy buenos en la Tierra, como en Islandia o incluso en Canarias hay varios, buenísimos, que son gigantescos tubos que lo puedes rellenar con una atmósfera de una forma controlada y ahí poder vivir. O hacer grandes domos. O incluso dentro del Valle Marinéis, que es una zona muy deprimida de Marte, es un gran valle y el valle, claro, en el sitio más profundo tiene más profundidad que el Everest. Tiene 11 km de profundidad y 500 km de lado a lado. O sea,…