Búsqueda · 13 momentos en 4 episodios
María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Gilfinal mundial españa argentinaobservaciones de corona en españaastrónomo español nombre coronaeclipse de 1912 expedición argentinaobservatorio nacional de argentina córdobaperrin y expedición argentinaeclipse de eddington argentino 1912condiciones climáticas eclipse argentinoeclipse ucrania 1914 alternativaprimera guerra mundial y expediciones científicasJosé EdelsteinObservatorio Nacional de ArgentinaCórdobaEclipse de 1912Héctor SocasBorja TosarArgentinaUcraniaEddingtonRelatividad generalPrimera Guerra MundialEstados UnidosEspañaTierraMundialHéctorVenezuelaArthur EddingtonEinsteinBrasilRío de JaneiroPerrinFrancisColombiaTucacasWilliam Campbellsiglo XIX
Eclipse de 1912 expedición Argentina
Con
0:000:301:001:302:002:302:55
Héctor Socas y Borja Tosar continúan la conversación sobre el eclipse de 1912, retomando temas previamente mencionados relacionados con la Expedición Argentina del Observatorio Nacional.
…a hablar sobre el Mundial, luego dije que no, me vuelvo a desdecir, voy a decir que sí, y de hecho creo que lo intenté sacar la semana pasada, pero al final creo que derivamos por otro lado la conversación y no me dio tiempo, pero estaba intentando hacer. La asociación entre la final del Mundial, entre España y Argentina, y cómo son dos países que han estado muy conectados a la historia de los eclipses en finales del siglo XIX y principios del XX, de todas las cosas que aprendimos de los eclipses, la corona, y hablamos de cómo en España las primeras observaciones se habían hecho algunas de las primeras observaciones de corona, el propio nombre de la corona, que se había puesto un astrónomo español, y De la parte argentina, creo que empezamos a comentarlo, pero no sé si lo terminamos. José, creo que algo hablamos, pero no del todo. Estaba este eclipse de 1912, que tú dices, en el que efectivamente Perrin y la Expedición Argentina del Observatorio Nacional, creo que se llamaba Observatorio Nacional de Argentina en aquella época, o de Buenos Aires, no estoy muy seguro; creo que de Argentina está en Córdoba, o sea, la localización geográfica es Córdoba, pero es el Observatorio Nacional de Argentina. Observatorio Nacional de Argentina, creo que ha cambiado de nombre o algo así, por eso pregunto; estoy un poco confuso con eso, pero bueno. Como fuere, ya en 1912 iban buscando ese efecto de la relatividad general. Entonces el eclipse de Eddington podía haber sido un eclipse argentino, pero es que luego, perdida esa oportunidad porque hubo, creo que hubo lluvias torrenciales o no sé qué. Fueron a otro en 1914, en Ucrania, ¿vale? En Ucrania. Pero claro, en 1914 igual les suena que la fecha... Es una fecha un poco complicada para irse a Ucrania o cualquier sitio en Europa, porque es el comienzo de la Primera Guerra Mundial, lo que conocemos como la Primera Guerra Mundial y ahí iban, aparte de la expedición argentina, otra también estadounidense que inmediatamente fueron expulsados de allí por... No, no, la argentina se quedó. Y la estadounidense también, porque Estados Unidos no estaba en la guerra todavía. El que fue detenido fue a prisión y le quitaron todos los equipos; fue a Freundlich. Freundlich es el tipo al que Einstein le dijo, digamos, era el alemán al que Einstein le dijo: oye, habría que mirar un eclipse. Entonces Freundlich sí que fue detenido, no…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein recuerda cómo Arthur Eddington realizó espectrometría de la corona solar durante el eclipse de 1912 en Brasil y cómo se enteró de las predicciones de Einstein durante ese viaje.
Habla: José EdelsteinPalabras #11espectrometría de la corona solar eddingtondeflexión de la luz estrellas perrincarta de eddington a su madre…las correcciones de orden superior a la relatividad general y vean estas fotos, pensarán que este fue el eclipse en el cual se midió, bueno, cosas que nos ocurran a nosotros con el eclipse de hace 100 años, que creemos cualquier cosa cuando vemos una foto Digo, porque yo creo que comenté la semana pasada que Eddington estuvo en 1912, Brasil; claro, Eddington no tenía ni idea de la predicción de Einstein en ese momento y estaba simplemente haciendo espectrometría a la corona solar. Pero se enteró en ese viaje; estaba buenísimo, la historia es increíble. Estaba Perrin, que era el único en ese momento que, el equipo argentino era el único que tenía claro el tema de la deflexión de la luz de las estrellas y Perrin, de hecho encontró una carta de Eddington a su madre; no me pregunten por qué Eddington le mandaba una carta a la madre, ella era un hombre bastante grandecito. En la que le cuenta que en Río de Janeiro, cuando Estaban por separarse y dividirse de campamentos. Bueno, Perrín era un tipo más o menos conocido, entonces le habla, bueno, Perrín y unos asistentes me están contando una parida de que las estrellas van a cambiar de posición en el cielo, y lo cuenta en un…
Héctor Socas y Borja Tosar continúan la conversación sobre el eclipse de 1912, retomando temas previamente mencionados relacionados con la Expedición Argentina del Observatorio Nacional.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1final mundial españa argentinaobservaciones de corona en españaastrónomo español nombre coronaeclipse de 1912 expedición argentinaobservatorio nacional de argentina córdobaperrin y expedición argentinaeclipse de eddington argentino 1912condiciones climáticas eclipse argentinoeclipse ucrania 1914 alternativaprimera guerra mundial y expediciones científicas…a hablar sobre el Mundial, luego dije que no, me vuelvo a desdecir, voy a decir que sí, y de hecho creo que lo intenté sacar la semana pasada, pero al final creo que derivamos por otro lado la conversación y no me dio tiempo, pero estaba intentando hacer. La asociación entre la final del Mundial, entre España y Argentina, y cómo son dos países que han estado muy conectados a la historia de los eclipses en finales del siglo XIX y principios del XX, de todas las cosas que aprendimos de los eclipses, la corona, y hablamos de cómo en España las primeras observaciones se habían hecho algunas de las primeras observaciones de corona, el propio nombre de la corona, que se había puesto un astrónomo español, y De la parte argentina, creo que empezamos a comentarlo, pero no sé si lo terminamos. José, creo que algo hablamos, pero no del todo. Estaba este eclipse de 1912, que tú dices, en el que efectivamente Perrin y la Expedición Argentina del Observatorio Nacional, creo que se llamaba Observatorio Nacional de Argentina en aquella época, o de Buenos Aires, no estoy muy seguro; creo que de Argentina está en Córdoba, o sea, la localización geográfica es Córdoba, pero es el Observatorio Nacional de Argentina. Observatorio Nacional de Argentina, creo que ha cambiado de nombre o algo así, por eso pregunto; estoy un poco confuso con eso, pero bueno. Como fuere, ya en 1912 iban buscando ese efecto de la relatividad general. Entonces el eclipse de Eddington podía haber sido un eclipse argentino, pero es que luego, perdida esa oportunidad porque hubo, creo que hubo lluvias torrenciales o no sé qué. Fueron a otro en 1914, en Ucrania, ¿vale? En Ucrania. Pero claro, en 1914 igual les suena que la fecha... Es una fecha un poco complicada para irse a Ucrania o cualquier sitio en Europa, porque es el comienzo de la Primera Guerra Mundial, lo que conocemos como la Primera Guerra Mundial y ahí iban, aparte de la expedición argentina, otra también estadounidense que inmediatamente fueron expulsados de allí por... No, no, la argentina se quedó. Y la estadounidense también, porque Estados Unidos no estaba en la guerra todavía. El que fue detenido fue a prisión y le quitaron todos los equipos; fue a Freundlich. Freundlich es el tipo al que Einstein le dijo, digamos, era el alemán al que Einstein le dijo: oye, habría que mirar un eclipse. Entonces Freundlich sí que fue detenido, no…
Héctor Socas reflexiona sobre su propio comentario jocoso en relación con la expedición argentina a Venezuela para observar un eclipse, explicando que se trata de una postura antinacionalista.
Habla: Héctor SocasPalabras #5eclipse en colombia y venezuela 1916telescopios para expediciones de perrinviaje tucacas noroeste venezuelacomentario jocoso expedición argentinapostura antinacionalista héctor socasmundial comploto anti-argentino…únicos; pero bueno, tampoco y tuvieron mal tiempo también, que es lo que iba, y no pudieron; pudieron tomar algunas observaciones, pero no suficientes como para poder determinar la posición de las estrellas. Con lo cual hubo dos oportunidades perdidas. No. Tres, hubo tres, porque luego en el 16 hubo un eclipse en Colombia y Venezuela. Y Perrin volvió a ir para allá, y cuando digo volver para allá, que la gente tenga en cuenta que había que llevar los telescopios. Entonces era un viaje de un mes por tierra, dos meses antes para montar todo. Y fueron a un lugar que se llama Tucacas, en el noroeste de Venezuela, y se nubló otra vez. Qué mala suerte, la verdad. Bueno, suerte o, a ver. La agencia nunca ha sido fácil A lo mejor es que eran gafes Es el comploto anti-argentino, es el comploto anti-argentino de siempre, el mismo que vimos en el Mundial Bueno, y nada, que me quedé diciendo que yo, no sé si lo llegué a terminar el comentario porque para mí es importante el punto de vista personal, que hice este comentario un poco jocoso sobre tal pero yo soy muy antinacionalista entonces hago este comentario como algo anecdótico y tal pero Me fastidia cuando la gente habla en términos de “nosotros los españoles vivimos” así que, dicho lo cual, pues entonces ¿por qué hice todos estos comentarios? Pues no lo sé, como cosa anecdótica, yo que sé, porque me callo ya. ¿Por qué no te gusta el fútbol,…
José Edelstein y Borja Tosar comentan sobre la magnitud del cambio de perspectiva al observar un eclipse, comparándolo con el paralaje orbital de la Tierra y mencionando el eclipse de 1912.
Habla: José EdelsteinSignificado #4 · Palabras #9eclipse al 99 por cientoparalaje órbita de la tierraeclipse de 1912 en españa…¿no? También para medir el tamaño de la Tierra, moviéndose entre Sena y Alejandría. Pero eso era un poco Tóstenes, ¿no? No era como ver un eclipse, que es mucho más. También era un cambio de dos palos, a ver un eclipse total de eso; un movimiento propio. Puede ser el mayor cambio de perspectiva que puedas ver desde la Tierra, un eclipse al 99% y al 100% es posible, ¿no? Bueno, o el paralaje de la propia órbita de la Tierra de lado a lado te permite ver, por lo menos visiblemente, en cuanto a impacto. Hay que esperar medio año, sí, pero bueno, imaginaos en el eclipse de 1912 que la franja de totalidad tuvo un ancho de unos cientos de metros. Ahí sería exasperante. Eso sí, qué estrés, bueno Eso que contaste del 1 ,7 segundos, era, ¿no? Qué barbaro, eso me impactó Y que hay que calcular la altura, la altura del terreno Bueno, es muy bueno ¿Nos queda algo por decir? ¿Alguna última reflexión? Yo voy a decir solamente dos…
José Edelstein explica cómo los eclipses híbridos, como el de 1912 en España, son breves debido a su naturaleza y relación con el cono de umbra.
Habla: José EdelsteinSignificado #3 · Palabras #8eclipse híbrido de 1912 en españacono de umbra y duración eclipseeclipses anulares totales híbridos…y otro se amplía más. Cerca de los polos la sombra suele ser más ancha, por eso, porque está más oblicua. Sí, otra; bueno, yo creo que la semana pasada lo había mencionado, o sea, una forma que para mí fue muy clara para poder explicar algo que al principio a Mí me confundía. Los eclipses híbridos, como explicar que hay eclipses que arrancan siendo anulares, se convierten en totales en el medio y terminan como anulares, como fue justamente el de 1912 en España que mencionamos antes, que fue muy breve y tiene que ver que sea breve; aunque sea híbrido. Las dos cosas están conectadas porque la imagen mental que es muy sencilla es pensar en el cono de umbra. el cono de umbra como si fuera un cono real, ese cono según cuán cerca esté la Tierra o no, atraviesa la Tierra, la toca con un puntito o la atraviesa con un disco de 300 kilómetros de diámetro, entonces obviamente cuando la toca con un puntito apenas la…
Héctor Socas continúa explicando el caso del eclipse híbrido de 1912 en España, destacando cómo la altura geográfica del observador influyó en si el eclipse era total o anular.
Habla: Isabel CorderoSignificado #16 · Palabras #12altura geográfica observador eclipse totalobservación asisola altura definitiva…un de uno de los del chat no es plana sino que es esférica entonces claro según la latitud efectivamente ese disco que no es un disco sobre una folio plano, si no es un disco, sí, pero sobre una esfera, entonces efectivamente en los polos se hace más grande Por ejemplo, el de 1912, que es una historia bonita, es que incluso la altura a la que hacía la observación como asisola era definitiva. En Francia pasaba también una zona, pero como estaban más bajos ya, la altura geográfica se dice, la montaña, la altura de la montaña era definitiva para que fuera total o anular. O sea, esa distancia, esos pocos metros a veces son definitivos. Iba a decir altitud, pero no, eso claro; y tú que vuelas sabes de eso. Altitud es sobre el suelo, ¿no? Sí, altitud, no, creo que es al revés; creo que altitud es la genérica y altura es sobre el suelo, o al revés. Ya me he liado, no soy muy buen piloto.…