Alberto Aparici contextualiza el debate sobre los orígenes de la domesticación del gato, comparándola con la domesticación del perro, que ocurrió hace miles de años antes incluso de la agricultura.
…interesante donde buscar, que es bastante lógico, dada la evidencia arqueológica y todo esto, pero ya está, nada más que eso. Claro, claro; esto es un punto, esa, entre comillas, domesticación tan reciente, al menos en Europa, es uno de los puntos clave por lo que el gato en general está menos socializado en las comunidades humanas el perro es como un niño, se comporta como un niño, es súper obediente, hace una serie de cosas que digamos no parece que tenga una individualidad más allá de lo que es el colectivo familiar en el que convive, sin embargo el gato siempre parece como muy independiente, tiende a escaparse de casa si puede, hay gatos que están encerrados en casa y tienen mucho miedo A salir pero la mayoría de los gatos se escapan periódicamente; tienen sus peleas. A veces se te va el gato durante varios días y cuando vuelve te vuelves magullado porque ha estado peleándose o sea, el gato tiene una independencia mucho mayor quizás porque su domesticación fue mucho más reciente. Bueno, ahí hay varios elementos y es muy interesante. Este debate porque efectivamente la domesticación del gato es comparativamente reciente comparada con otras y para darle algún numerito a los oyentes, el perro se domestica; es el primer animal que se domestica, se domestica antes de la invención de la agricultura, hace entre 25 y 30.000 años, por lo tanto llevan muchísimo tiempo con nosotros. El siguiente animal que se domestica, por entremedia aparece la agricultura hace como unos 10-12.000 años, el siguiente animal que se domestica es la oveja, aproximadamente en el 8.000 a.C. y muy poquito después la cabra, la vaca, el cerdo, vienen como muy cerca. en ese sentido en el tiempo. Y luego tenemos el gato que aparece en nuestros registros en el cero, digamos, en el año cero, en el uno después de Cristo, si queréis ser estrictos. Entonces, para mí, una de las cosas, una de las carencias que tiene este artículo es que no responde a La pregunta de cuándo se doméstico el gato. Responde a la pregunta de cuándo entró el gato doméstico en Europa. Y que yo creo que era la pregunta que ellos querían responder. Ellos recogen todos estos genomas europeos y anatolios, consiguen refutar la hipótesis de que entró con la agricultura y consiguen establecer que entró hace 2000 años pero claro, no sabemos. Si en Egipto llevaba 4000 años domesticado o 2 años domesticado, eso no se puede saber con los datos que aporta este artículo y entiendo que no los hay porque de lo contrario lo habrían citado, no les habrían dejado publicar este artículo sin citar. Existen…
Francis Villatoro, asumiendo temporalmente el rol de Héctor Socas durante una emisión en directo, introduce el episodio 541 de 'Coffee Break: Señal y Ruido', anunciando los temas que se tratarán.
Habla: Francis VillatoroPalabras #14ondas alfa y percepción corporalautofagia muscular y envejecimientogatos domésticos europa norte africamultiverso stranger things…blog de Daniel Marín, como no, ¿qué otro blog vas a consultar? Eureka en Naukas.com, que el 10 de enero escribió un poco recordando toda la historia de los casos médicos que han surgido entre astronautas mientras estaban más allá de la superficie terrestre. Pero bueno, vayamos al grano: que seguro que nuestras escuchantes están deseando que empiece el episodio 541 del podcast Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy hablaremos sobre la frecuencia de las ondas alfa que modulan cómo percibimos nuestro cuerpo, de cuándo el músculo deja de reciclar proteínas por autofagia, lo que provoca que el envejecimiento se acelere. También hablaremos de gatos, cómo no, en concreto cómo llegaron los gatos domésticos a Europa desde el norte de África hace unos 2000 años y del multiverso en la serie Stranger Things. Yo he de confesar aquí a la chita callando que debo ser el único en toda la galaxia que no ha visto esta serie. Así que, pero bueno, he leído información sobre lo que dice la serie. Así que podemos hablar en ese sentido sobre la cuestión del multiverso en…
Francis Villatoro introduce un nuevo tema sobre la llegada de los gatos domésticos a Europa, mencionando un artículo reciente publicado en la revista Science y anticipando la explicación de un experto en etología animal, Alberto Aparici.
Habla: Francis VillatoroPalabras #6gatos domésticos revista sciencellegada de gatos norte de áfricaetología animal alberto aparici…para encender la página de prueba y el gato estaba constantemente subiéndose y dándole al botón y tenía allí un montón de páginas, de folios vacíos, bueno, de folios supongo con la escritura de la página de prueba Y vamos a hablar de los gatos, porque los Gatos domésticos hay varias teorías sobre cómo llegaron aquí a Europa o si ya venían de Europa o no. Y ha habido un nuevo artículo que se ha publicado en la revista Science el 27 de noviembre de 2025 y que nos habla sobre la llegada a Europa de los gatos domésticos desde el norte de África hace unos 2000 años, cuando otras teorías hablaban pues que podía haber venido de Egipto, de otros lugares y nos lo va a contar obviamente nuestro experto en etología animal. Claro, eso es, Alberto; yo soy el que más sabe aquí. Bueno, en realidad. Este no es un estudio etológico, es un estudio paleogenómico; es decir, se estudia la evolución y, en paleogenómica, pues ya no ha contado muchas veces muchos estudios. Alberto, también Ignacio ha contado alguno, como en el episodio anterior, y Luisa: no…
Alberto Aparici comenta sobre un artículo peculiar relacionado con la dispersión de gatos domésticos, expresando su sorpresa por la diferencia entre la intención inicial y final del estudio.
Habla: Alberto ApariciPalabras #5dispersión de gatos domésticosintención inicial vs final estudioartículo peculiar sobre gatosautores del artículo dispersión…como experto en paleogenómica. Es lo que se llama el experto aficionado o el aficionado experto; no tiene título pero ha estudiado mucho. Bueno, yo no me voy a atribuir ningún tipo de conocimiento, pero me he leído este artículo y os lo puedo contar; digamos. A ver, este es un artículo peculiar y yo voy a señalar ahora cuando os lo cuente las cosas que me parecen curiosas. Mi sensación, sin yo saber nada de la intrahistoria de este artículo, habría que preguntarle a los autores, es que este artículo se empezó con una intención y se terminó con una intención enteramente distinta porque es muy sorprendente que el título del artículo sea la dispersión de los gatos domésticos desde el norte de África a Europa alrededor de hace 2000 años. y que con los datos que tienen, que son muchísimos, no sean capaces de decir desde dónde en el norte de África se dispersaron los gatos y mi sensación es, y ahora lo intentaré justificar, os diré lo que dice el artículo, mi sensación es que inicialmente…
Alberto Aparici explica la controversia sobre el origen del gato doméstico (Feliscatus), señalando que se debe a la falta de datos hasta ahora, con la publicación de un artículo que presenta paleogenomas de gatos europeos y anatolianos.
Habla: Alberto ApariciPalabras #7paleogenomas de gatos europeos y anatolianosfeliscatus origen controvertido del gato doméstico…es que inicialmente querían hacer otra cosa y que se dieron cuenta de que tenían esta otra y que, porque esto a veces pasa, o sea, uno va siguiendo una pista, va tirando de un hilo y termina en otra cosa. Entonces, contexto para entender todas estas cosas. El gato doméstico es una especie que científicamente se llama Feliscatus, ¿vale? Entonces el origen del gato doméstico ha sido un poco controvertido durante años y mi sensación es que lo ha sido por falta de datos, básicamente porque este artículo por primera vez presenta un montón de paleogenomas de gatos del continente europeo y de Anatolia que los presentan ellos por primera vez. Que uno tendría la sensación de que todos esos genomas deberían llevar tiempo en el mercado, digamos, como si los hay, por ejemplo, paleogenomas de perros y de lobos bastante antiguos y de muchos lugares del mundo. Pues de gatos parece que no eran tan abundantes. Entonces, las diversas especies de gatos, o las más cercanas entre los félidos al gato doméstico, en realidad son bastante, bastante cercanas. En Europa hay un gato salvaje, los ingleses le llaman wildcat, nosotros en español supongo que le llamaríamos gato…
Alberto Aparici señala una limitación clave en el estudio actual: la falta de datos genómicos del norte de África, lo que dificulta determinar el origen exacto de los gatos domésticos.
Habla: Alberto ApariciPalabras #18genomas del norte de áfricagatos domésticos origeninvestigación gatos próximos 5 años…Anatolia, y aportan también genomas de gatos monteses de Cerdeña que tienen mucha importancia en el artículo pese a que no tienen nada que ver con la conclusión más importante del artículo, y aportan también dos genomas de gatos monteses del norte de África. Este será el problema: la falta de genomas del norte de África. Es lo que no va a permitir saber realmente de dónde salieron los gatos domésticos por ahora. Pero la verdad es que ya sabemos dónde mirar, entonces se sabrá a lo mejor en los próximos 5 años a lo sumo. Entonces, ¿qué hacen ellos con esta multiplicidad de genomas sobre? ¿Todo europeos? Pues lo que ven es que efectivamente hay más hibridación a medida que uno se acerca al este de Europa, entre el gato montes europeo y el gato montes del próximo oriente. Pero ellos hacen una estimación de cómo esos genes van fluyendo, y lo que…
Alberto Aparici introduce una discusión sobre el concepto de domesticación, explicando que no es el foco principal del artículo en cuestión. El estudio investiga que la rama más cercana al gato doméstico dentro de las diversas ramas del gato montés africano proviene del norte de África.
Habla: Alberto ApariciSignificado #18domesticación y el gato montés africanogato doméstico y norte de áfricainvestigación de alberto aparici…un gato montes en Europa, inicialmente había un gato montes en el próximo oriente, que es feliz líbica, pues en un momento dado entran en contacto y aquello se va hibridando de manera normal sin necesidad de que los humanos estemos jugando un papel en ello. Hay aquí toda una discusión acerca de qué es la domesticación, en la que podemos entrar si queréis, pero no es el objeto de este artículo. Entonces ellos lo que comprueban con su investigación es que de las diversas ramas del gato montesafricano que hay la más cercana al gato doméstico es la rama del norte de África. Lo que ocurre es que solo tienen dos. genomas del norte de África y eso no les permite decir de dónde han salido los gatos domésticos Tienen un genoma de Marruecos y un genoma de Túnez, no tienen más Luego trabajan también con tres genomas que sacaron otros investigadores de gatos monteses en…
Alberto Aparici explica cómo investigadores analizan genomas antiguos de gatos para determinar cuándo llegaron los gatos domésticos a Europa y Anatolia.
Habla: Alberto ApariciSignificado #7 · Palabras #11genomas antiguos de gatos en anatoliagatos monteses europeos modernosdomesticación de gatos hace 8000 acpoblaciones salvajes de gatos en europagenomas antiguos de gatosgato doméstico año 1 d cpaleogenética y poblaciones felinasromanos conquistan egipto y gatosdomesticación del gato en chipreenterramiento de chipre 7000 acgatos y humanos en entornos arqueológicos…que vemos en los genomas de gatos monteses europeos es del Próximo Oriente y la genética que vemos en los gatos domésticos son del norte de África, entonces tuvo que ser una oleada diferente. Entonces, ¿qué hacen ellos para identificar cuándo vino esa oleada? pues lo que hacen es tener varios genomas antiguos de diversas épocas. Tienen genomas antiguos en Europa, todo en Europa y Anatolia; tienen genomas antiguos de hace del 8.000 a.C., del 6.000 a.C., del 3.000 a.C., no sé cuántos, y todos esos genomas están junto con los gatos monteses europeos modernos, ¿vale? Por lo tanto, lo que ven es que si se van a hace 2000 años o antes de eso, los genomas antiguos coinciden todos con las poblaciones salvajes de gatos en Europa y en Anatolia. Por lo tanto, no habían entrado los gatos domésticos todavía. En cambio, cuando se van a genomas de gatos o bien domesticados o bien salvajes desde el 1 después de Cristo para aquí aproximadamente lo que ven es que la genética de esas poblaciones coincide con el gato doméstico. Por lo tanto, ellos concluyen que el gato doméstico debió de llegar aproximadamente alrededor del año 1 d.C. o algo por el estilo. Esto tiene mucho sentido históricamente porque precisamente ese momento en la historia coincide, un poquito después vamos, pero más o menos coincide con cuando los romanos conquistan Egipto y sabemos que el gato era muy popular en Egipto. De hecho, estoy hablando todo el rato de paleogenética, que Es lo que estudia este artículo, pero para tratar de entender la domesticación del gato, históricamente se han aportado muchos argumentos arqueológicos. Argumentos del tipo: hay un enterramiento en Chipre que es del 7000 a.C., en el que aparece un humano junto con un gato. Eso quiere decir que ese gato ya estaba domesticado; quiere decir que la domesticación del gato empezó en Chipre. No necesariamente, aquí es donde empieza este otro debate que no aborda este artículo, que es el debate de cuando tú tienes en un entorno arqueológico gatos, eso no quiere decir necesariamente que sean gatos domesticados. Pueden ser gatos que viven con los humanos como vive un gorrión en la actualidad. Que se acostumbran a vivir con nosotros, que se autodomestican un poco porque les viene bien vivir cerca de los humanos y poder comer de lo que los humanos les dan, y a veces pues un humano se encariña de uno de esos bichos; el bicho se muere y pues los…
Alberto Aparici discute la posible interpretación de un enterramiento de gato en Chipre datado en el 7000 a.C., contrastándola con los hallazgos genéticos que sugieren que los gatos domésticos modernos descienden de una población que llegó a Europa hace unos 2000 años.
Habla: Alberto ApariciSignificado #3 · Palabras #3gato domesticado en chipre 7000 acgatos domésticos modernos año 1 dc…con nosotros, que se autodomestican un poco porque les viene bien vivir cerca de los humanos y poder comer de lo que los humanos les dan, y a veces pues un humano se encariña de uno de esos bichos; el bicho se muere y pues los entierran juntos y ya está. entonces este gato de Chipre pudo ser un gato domesticado en el 7000 a.C., pero también podría ser que no; y dado que en este artículo encuentran que todos los gatos domésticos modernos vienen a partir de hace 2000 años, a partir del año 1 d.C., pues da la sensación de que este enterramiento en Chipre posiblemente no es todavía un gato domesticado o es una estirpe de gatos domesticados que no fue la que terminó llenando el mundo; digamos porque a partir de estos gatos que llegan a Europa hace 2000 años es de donde salen todos los gatos domésticos modernos. Digamos que los gatos se globalizan gracias a esta oleada. Pudo haber gatos domesticados antes de eso, pero no fueron gatos que conquistaron el mundo. Yo lo veo de una forma similar a Homo sapiens. Homo sapiens ha vivido en África desde hace 300.000 años cuando apareció la especie, pero todos los que vivimos fuera de África somos descendientes de una serie de oleadas que ocurrieron hace unos 70 años. Hubo…
Alberto Aparici explica cómo la domesticación del gato se originó probablemente en el norte de África y cómo una oleada posterior, coincidiendo con el dominio romano de Egipto, se extendió por todo el mundo.
Habla: Alberto ApariciSignificado #14domesticación del gato norte de áfricadominio romano de egipto y gatosclave de domesticación en egipto…una serie de oleadas que ocurrieron hace unos 70 años. Hubo otras oleadas fuera de África, lo sabemos porque están en el género de Neandertales, pero no han dejado marca; nosotros no somos descendientes de eso. Pues con los gatos puede haber pasado lo mismo. El gato se estuvo domesticando en algún lugar del norte de África durante un tiempo que no somos capaces de discernir todavía, y la oleada que invadió el mundo de verdad es esta que salió hace dos mil años, coincidiendo casualmente con el dominio romano de Egipto, lo cual nos indica o de alguna forma apunta a que a lo mejor en Egipto es donde está la clave de todo esto. Y de ahí la pena que da que no tengamos. Ningún genoma de gato egipcio. Literalmente cero genomas de gatos egipcios, tanto antiguos como modernos salvajes. Es bastante sorprendente en ese sentido. A mí me llama la atención sobre todo porque creo que si los hubiera lo citarían en el artículo y no lo…
Alberto Aparici comenta su sorpresa por la falta de genomas de gatos egipcios, tanto antiguos como modernos salvajes, y explica que solo existen cinco genomas de *Felis lybica* registrados en el artículo.
Habla: Alberto ApariciPalabras #8gato egipcio sin genomainvestigación de aparici sobre gatos…cero genomas de gatos egipcios, tanto antiguos como modernos salvajes. Es bastante sorprendente en ese sentido. A mí me llama la atención sobre todo porque creo que si los hubiera lo citarían en el artículo y no lo citan, de lo cual deduzco que no los Hay. Yo no soy un experto en genomas de gatos, esto vamos a dejarlo claro; yo sé lo que he leído en este artículo, pero es que en un momento dado del artículo dicen: solo hay 5 genomas de Félix líbica, los dos que hemos aportado nosotros y tres de Israel. Por lo tanto, deduzco que no hay un solo genoma de un gato egipcio, lo cual es muy sorprendente. Entonces, mi sensación es que sabido esto, descubierto que los gatos domésticos vienen; los gatos domésticos en Europa vienen de esta oleada de hace 2000 años. Ahora, la siguiente pregunta es: ¿vale? ¿Y de dónde salieron esos gatos domésticos? ¿Dónde se domesticó en el norte de África? Y esos sin datos africanos no se puede saber. Con lo que yo entiendo que estos mismos equipos probablemente estarán ahora mismo intentando encontrar genomas tanto antiguos…
Alberto Aparici contextualiza el debate sobre los orígenes de la domesticación del gato, comparándola con la domesticación del perro, que ocurrió hace miles de años antes incluso de la agricultura.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1domesticación canina vs felinaperro como niño obedientegato independiente y escapistamiedo en gatos encerradosgatos domésticos y escapes de casadomesticación reciente de gatospeleas entre gatos domésticosindependencia del gato domésticodomesticación del perro hace 25000 añosdomesticación del gato comparativamente recienteprimer animal domesticado el perroperro antes de la agriculturadomesticación del gato tras la agriculturagato registrado año ceroartículo científico carece de respuestagenomas de gatos en europahipótesis agrícola y gatos anatoliosgato doméstico hace 2000 años…interesante donde buscar, que es bastante lógico, dada la evidencia arqueológica y todo esto, pero ya está, nada más que eso. Claro, claro; esto es un punto, esa, entre comillas, domesticación tan reciente, al menos en Europa, es uno de los puntos clave por lo que el gato en general está menos socializado en las comunidades humanas el perro es como un niño, se comporta como un niño, es súper obediente, hace una serie de cosas que digamos no parece que tenga una individualidad más allá de lo que es el colectivo familiar en el que convive, sin embargo el gato siempre parece como muy independiente, tiende a escaparse de casa si puede, hay gatos que están encerrados en casa y tienen mucho miedo A salir pero la mayoría de los gatos se escapan periódicamente; tienen sus peleas. A veces se te va el gato durante varios días y cuando vuelve te vuelves magullado porque ha estado peleándose o sea, el gato tiene una independencia mucho mayor quizás porque su domesticación fue mucho más reciente. Bueno, ahí hay varios elementos y es muy interesante. Este debate porque efectivamente la domesticación del gato es comparativamente reciente comparada con otras y para darle algún numerito a los oyentes, el perro se domestica; es el primer animal que se domestica, se domestica antes de la invención de la agricultura, hace entre 25 y 30.000 años, por lo tanto llevan muchísimo tiempo con nosotros. El siguiente animal que se domestica, por entremedia aparece la agricultura hace como unos 10-12.000 años, el siguiente animal que se domestica es la oveja, aproximadamente en el 8.000 a.C. y muy poquito después la cabra, la vaca, el cerdo, vienen como muy cerca. en ese sentido en el tiempo. Y luego tenemos el gato que aparece en nuestros registros en el cero, digamos, en el año cero, en el uno después de Cristo, si queréis ser estrictos. Entonces, para mí, una de las cosas, una de las carencias que tiene este artículo es que no responde a La pregunta de cuándo se doméstico el gato. Responde a la pregunta de cuándo entró el gato doméstico en Europa. Y que yo creo que era la pregunta que ellos querían responder. Ellos recogen todos estos genomas europeos y anatolios, consiguen refutar la hipótesis de que entró con la agricultura y consiguen establecer que entró hace 2000 años pero claro, no sabemos. Si en Egipto llevaba 4000 años domesticado o 2 años domesticado, eso no se puede saber con los datos que aporta este artículo y entiendo que no los hay porque de lo contrario lo habrían citado, no les habrían dejado publicar este artículo sin citar. Existen…
Alberto Aparici continúa discutiendo sobre la domesticación felina, comparándola con la domesticación canina y señalando que los perros fueron domesticados incluso antes del neolítico.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2 · Palabras #4domesticación felina norte de áfricagatos y poblaciones humanas imperio egipciococodrilos sagrados en templos sobekdomesticación vs convivencia con humanosdomesticación canina antes del neolíticogatos domesticados cuándo empezódomesticaciones no son iguales francisdomesticación canina vs felinaselección perros integración grupo humanocaza con perros integradosactitud gatos problemas médicoscontrol de plagas en gatos seleccionadosgatos y resolución de problemasselección artificial sobre los gatos…a partir de solo una población pequeña de individuos que entró desde donde fuese, desde Egipto o desde donde fuera se expandió por todo el Imperio Romano muy rápidamente porque les era útil. Y antes me he dejado una cosa por decir al comentario de Francis. es verdad que los gatos son razonablemente recientes sin poder responder cuándo se domesticaron en el norte de África es difícil ubicarlos porque a lo mejor se domesticaron 200 años antes de entrar en Europa o a lo mejor se domesticaron 5000 años antes de entrar en Europa el contexto arqueológico sugiere que los gatos ya estaban muy presentes cerca de poblaciones humanas desde el imperio antiguo de Egipto en el Imperio Antiguo de Egipto ya empiezan a aparecer momias de gatos, imágenes de gatos como con collares y cascabeles pero eso no garantiza que sean gatos domesticados, solo garantiza que son gatos que viven cerca de los humanos por ejemplo los egipcios tenían cocodrilos en los templos de Sobek, cocodrilos sagrados a los que les daban de comer y tal y cual y ellos estaban tan ricamente en ese templo pero no están exactamente domesticados el animal empieza a estar domesticado cuando los humanos ejercemos una selección artificial sobre Ellos y por lo tanto se ven huellas genéticas de que nosotros estamos haciendo algo con ellos y eso que en los perros ocurrió incluso antes del neolítico, en los gatos no está muy claro cuando empezó a ocurrir. Ahora bien, también te tengo que decir por lo que has dicho Francis de que los perros son como uno más de la familia y son a lo mejor más amigables y los gatos son un poquito más independientes, que no todas las domesticaciones son iguales porque tú cuando domesticas seleccionas para una serie de rasgos y en el caso del Perro es bastante probable que tú seleccionaras para una mayor integración dentro del grupo humano porque los querías para cazar, querías que te acompañaran en la caza y que te trajaran la pieza a ti. Un detalle, si me permites, que si tuviéramos perros con la actitud que tienen los gatos tendríamos problemas; problemas médicos, quiero decir, no es lo mismo que se te revuelva un mastín que un siamés y eso es necesariamente uno de los motores de selección. Exacto, entonces la selección artificial sobre los gatos que a día de hoy no sabemos cuál fue, pero podemos hipotetizar razonablemente que tuvo que ver con el control de plagas y para que tú tengas un gato que te cace ratones y que te resuelva ciertos problemas, no necesitas que esté integrado en tu casa; solo quieres que esté por ahí alrededor, que se mantenga, que no haga daño a nadie. Entonces es posible que la selección artificial sobre los gatos no haya ido tan fuerte en la dirección de que sean dóciles y que se quieran quedar contigo, y eso también influye; no todas las domesticaciones son iguales, ¿no? Sí, cierto, cierto. En fin, muy bien. Muy bien. Todo esto y yo deseando que lleguen los datos de Egipto, sinceramente. Porque en mi cabeza yo ya estoy viendo que, buah, veremos que Egipto es una especie de mosaico genético con un montón de cosas porque en realidad lo…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre la domesticación de gatos, sugiriendo que su dispersión es más relevante que determinar una fecha histórica precisa para este proceso.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #17dispersión del gato más relevantedomesticación de gatos y evoluciónespecies de gato sin domesticacióngorriones evolucionan con nosotros…que aparte tengan la característica de que estén conservadas evolutivamente, y luego supongo, pues no sé si lo has comentado o se comenta en el artículo, pero no sé si han cogido, como en el caso de los haplotipos humanos, ciertos; pues ciertas secuencias. No sé si van por ahí los tiros, pero realmente está más relacionado, creo yo, a cómo es la dispersión del gato que realmente saber una marca histórica de cuándo se produce esa domesticación que en algunos casos diría que desde luego en algunas especies de gato no se ha producido. Es como que han evolucionado con nosotros, pero como evolucionan, como tú dices, los gorriones, no necesariamente como algo que nosotros hemos relacionado porque nosotros queremos, sino como que ellos han decidido realmente estar aquí. Pues a ver, te contesto, sí que dicen algo en ese sentido, ellos identifican varios haplotipos en Félix Líbica y uno de ellos es el que está más cerca del gato doméstico moderno y los otros lo que ven es que los genomas que hibridan con el gato montes europeo…