Héctor Socas y María Ribes continúan discutiendo sobre lenguas y escrituras antiguas sin descifrar, comparando el rongo rongo con la escritura del Valle del Indo.
…vez que dice El Valle del Lindo mi cerebro autocompleta y querido pero te quería preguntar decías que el rongo rongo pulsaste varias cuerdas porque también dijiste el etrusco Te digo que me recuerda al Molusco Pardusco de Luthier Si es que no podemos hablar Pero, el rongo rongo, dijiste que se parece a la escritura del Valle del Indo, pero que tampoco... Ninguna de las dos se conoce, no, ¿verdad? No, ninguna de las dos se parecen, la imagen, los signos se parecen Chicos, yo no lo sé, porque están muy lejos en el tiempo y en el espacio Pero es que se parecen, si tú la miras a Buscas, Escritura Rongorongo, que es de la Isla de Pascua y Escritura del Valle del Indo de Mohenjo-Daro, o sea, M-O-H -E-N-J-O, Mohenjo; pero ellos dicen Mohenjo. Los signos se parecen, y es uno de los grandes enigmas de las escrituras por descifrar. Pero todas estas lenguas antiguas muertas, ya te digo, siempre hay nuevos descubrimientos y hay cosas que no se conocen del todo y hay controversia e interpretaciones según los académicos. Esto es un estativo, no, esto es el imperativo. ¿Y se ha avanzado algo en la escritura de los médicos? ¿Eso se podrá algún día llegar a...? Es el mayor enigma del mundo. Pero solo lo entienden los médicos y los farmacéuticos. Son como dos colectivos con…
María Ribes explica la comparación entre sistemas de signos antiguos y la escritura, introduciendo el concepto de 'caja escrituraria' como un criterio para determinar si algo es una escritura.
Habla: María RibesPalabras #10caja escrituraria criterio escriturasimetría letras sistema de signosproporciones espacio en la cajarabito de la letra g…como cuando se estudiaban los jeroglíficos o el mismo griego micénico, puedes ver que parece un protosigno porque se parece luego a otro elemento que ha habido más desarrollado. También una continuidad de gente que use esa escritura también está lo que Llamamos, pero esto ya es más moderno, la caja escrituraria porque nosotros cuando escribimos no necesariamente un alfabeto que muchas veces pensamos que todos los sistemas de escritura son alfabetos y no, pero hay unas proporciones cuando escribimos todos; algunos escribimos mejor, otros peor, pero las letras o los signos tienden a ocupar un mismo espacio en una caja imaginaria y lo que pensad en el alfabeto: cuando escribimos una D, el cuerpito de la D ocuparía como una A, una vocal y luego el rabito que sube hacia arriba o en una G el rabito que va hacia abajo y eso tiene una especie de simetría. Y eso también es otro de los criterios que necesitamos para dilucidar si es una escritura o no. Pero es que, bueno, ellos hablan aquí de toda esta importancia de la escritura y me gusta el ejemplo de que todos los humanos necesitamos lo que ellos llaman AMS, no ASMR, AMS, que son sistemas de memoria artificial. Esto seguro que Ignacio lo puede explicar…
María Ribes reflexiona sobre la interpretación de marcas encontradas en un contexto arqueológico, planteando hipótesis sobre su posible función y admitiendo la imposibilidad de determinar si se trata o no de escritura.
Habla: María RibesPalabras #9marcas arqueológicas interpretación ribesganadería ausencia contexto arqueológicocontar hipótesis marcas ribes…y este paper lo demuestra; ellos analizan y lo que sí que está claro es que hay una intencionalidad de esas marcas que no sabemos lo que es aún, como los tecriformes famosos del castillo, que son como unos rectángulos y hay unas líneas dentro y otras fuera. Tú lo ves y dirás: pues parece un corral. Claro, pero no tenían corrales ni ganadería en ese momento. Entonces, ¿qué están haciendo? ¿Están contando? Puede ser. ¿Están dándote con esas imágenes una información que otra persona de su contexto histórico, espacio-temporal podría interpretar? Probablemente, pero lo hemos perdido. No podemos afirmar que sea escritura ni tampoco que no. A mí me ha parecido muy bien, muy alineado. y he terminado. Eso del castillo será lo que tendrían su normativa obligatoria de que marcando las salidas de emergencia y esas cosas como en cualquier lado y habría que tener su... Son grandes rectángulos. y entonces la primera escritura realmente que…
Héctor Socas comenta sobre la diferencia temporal significativa entre las primeras marcas realizadas por humanos en la prehistoria y el surgimiento de la escritura.
Habla: Héctor SocasPalabras #5marcas humanas prehistoria escritura33000 años marcas primeras escrituras5000 años marcas escritura…5 o 6 .000 años, porque estamos hablando más o menos Uruk 5, que sería 3.500 antes de Cristo, los primeros testimonios. Pero el caso es que siempre hemos tenido la necesidad de dejar marcas de cosas, en la prehistoria las marcas, las imágenes, lo que sea. Pero que de estas marcas, o sea, que hay 30 y... O sea, que de estas marcas a la primera escritura hay 33.000 años; bueno, 35.000 años, vamos a ponerle. Y de ahí aquí solo 5.000; no sé, como que hay un intervalo de tiempo muy grande entre estar haciendo marcas y que realmente empecemos a escribir. Sorprende que no haya sido más fluida ese paso, ¿no? Exactamente porque probablemente haya más cosas antes que no hemos descubierto aún. Fíjate dónde están las tablillas: esto está en Mesopotamia, eso es un polvorín ahora mismo. Ahí no se puede excavar la…
María Ribes explica cómo la preservación de los soportes físicos influye en nuestro conocimiento sobre sistemas de escritura antiguos, señalando que las tablillas de arcilla cocida han llegado hasta nosotros, mientras que otras formas de registro, como las escritas en hojas o cortezas, se han perdido.
Habla: María RibesPalabras #13tablillas arcilla cocida supervivenciaescrituras hojas cortezas pérdidamarcas prehistóricas pinturas en piedramaria ribes soportes físicos escritura…Pero es que yo creo que necesita gente que tenga tiempo libre para dedicarse a eso. Eso requiere una civilización, ¿no? Porque si no, sin civilización todo el mundo está ocupado buscando comida. Claro, pero también hay otro aspecto que no siempre pensamos y Es el soporte, porque las tablillas han llegado a nosotros porque es arcilla cocida y ha durado, pero muchas civilizaciones americanas que escribían, por ejemplo, en hojas, en cortezas, no ha llegado la escritura a nosotros, pero estas marcas de las que habla sí nos han llegado; nos han llegado muchas marcas desde mucho antes, y pinturas en piedra y tal, pero nada de eso es una escritura. Aunque sea un tonto el que lo lea, no hay nada de eso, ninguna pared de ninguna cueva. Pero piensa que, imagínate que tenemos un sistema de escritura totalmente desarrollado pero lo escribían en hojas de banano o en corteza de árbol y eso ha desaparecido, o en madera. Es que no, el problema es que llegue a nosotros; primero que llegue, luego…
Héctor Socas y María Ribes continúan discutiendo sobre lenguas y escrituras antiguas sin descifrar, comparando el rongo rongo con la escritura del Valle del Indo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #4rongo rongo escritura valle del indosignos antiguos sin descifrar maria ribesdistancia temporal espacial escrituras antiguasescritura rongorongo isla de pascuaescritura valle indo mohenjo daroenigmas escrituras por descifrarlenguas antiguas muertas descubrimientos…vez que dice El Valle del Lindo mi cerebro autocompleta y querido pero te quería preguntar decías que el rongo rongo pulsaste varias cuerdas porque también dijiste el etrusco Te digo que me recuerda al Molusco Pardusco de Luthier Si es que no podemos hablar Pero, el rongo rongo, dijiste que se parece a la escritura del Valle del Indo, pero que tampoco... Ninguna de las dos se conoce, no, ¿verdad? No, ninguna de las dos se parecen, la imagen, los signos se parecen Chicos, yo no lo sé, porque están muy lejos en el tiempo y en el espacio Pero es que se parecen, si tú la miras a Buscas, Escritura Rongorongo, que es de la Isla de Pascua y Escritura del Valle del Indo de Mohenjo-Daro, o sea, M-O-H -E-N-J-O, Mohenjo; pero ellos dicen Mohenjo. Los signos se parecen, y es uno de los grandes enigmas de las escrituras por descifrar. Pero todas estas lenguas antiguas muertas, ya te digo, siempre hay nuevos descubrimientos y hay cosas que no se conocen del todo y hay controversia e interpretaciones según los académicos. Esto es un estativo, no, esto es el imperativo. ¿Y se ha avanzado algo en la escritura de los médicos? ¿Eso se podrá algún día llegar a...? Es el mayor enigma del mundo. Pero solo lo entienden los médicos y los farmacéuticos. Son como dos colectivos con…
María Ribes continúa la conversación sobre la interpretación de escrituras antiguas, comparando el proceso con la lectura de escritura médica y cómo se completan los espacios en blanco basándose en el conocimiento previo.
Habla: María RibesPalabras #6escritura árabe y lectura interpretativalectura de escritura médica maria ribescompletar espacios en blanco conocimiento previo…porque lo has estudiado en la carrera, ya sea como médico o como farmacéutico, te basta leer la T, la L y algo más para de manera natural interpretarlo. Eso explica que sin conspiración esté por ahí. Eso es como leer una jab, como cuando lees algo Con escritura árabe, ya sea árabe o persa, yo empiezo a leer y veo como un dibujico; veo la L, la K y digo ya está. Y me imagino lo que viene detrás. No lo he leído del todo, es justo lo que acabas de decir. ¿Complete usted los huecos como lo del ahorcado, no? Tiene tres letras y dice, pues, tal. Y supongo que habéis visto el meme este, porque yo creo que tiene formateado de meme ya de un texto donde están todas las letras mezcladas, salvo las primeras y las últimas de cada palabra. Y en realidad lo puedes leer con…