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Silvana TapiaFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetmediana distribución exoplanetas conocidosdistancia betelgeuse exoplanetas conocidoserror hector socas exoplanetasdistribución exoplanetas conocidosresonancia preguntas problemáticasBetelgeuseHéctor SocasJavier BenavidesJúpiterTESSSolNASAGaiaGastón GiribetKeplerWikipediaTES
Distancia Betelgeuse exoplanetas conocidos
Con
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Héctor Socas corrige un error anterior sobre la distribución de exoplanetas conocidos y explica que la mediana de las distancias se encuentra aproximadamente a la distancia de Betelgeuse.
…confirmarlo es lento porque se tiene que hacer con telescopios en tierra y hay que ir uno a uno, pero bueno, probablemente T es aumentar a nuestra muestra de los 6000 actuales a unos 10.000 o algo así. Bueno, la cuestión es que independientemente de todo eso, la mediana de la distribución, la mitad de la de la de esta distribución cumulativa está en torno a 300 parsecs, que 300 parsecs son como, no sé, casi mil años luz, que es del orden de la distancia Betelgeuse, o sea que yo estaba equivocado hasta tal punto que efectivamente la mediana de las distancias exoplanetas conocidas es básicamente la distancia Betelgeuse Entonces, bueno, esa es la corrección del error, no es cierto lo que yo dije, Conocemos exoplanetas desde 4 años luz de distancia hasta 20.000 años luz y la mediana de la distribución está en torno a 1.000 años luz. ¿Por qué lo dije mal sobre todo? Pues porque estaba ofuscado, lo voy a admitir, y la razón es que esa pregunta tenía una cierta resonancia en mi interior con preguntas un poco molestas como las de. cómo es posible que no veamos una bandera plantada en la luna si somos capaces de ver galaxias en el universo, al borde del universo Esta es una pregunta muy denegacionista, yo que sé, del alunizaje o de terraplanista y tal, y entonces uno tiende a contestar…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas responde a una pregunta de Javier Benavides sobre la detección de exoplanetas lejanos en comparación con las dudas sobre si Betelgeuse orbita una estrella.
Habla: Héctor SocasPalabras #2detección exoplanetas lejanosbetelgeuse a 700 años luzexoplaneta récord a 20000 años luzjúpiter caliente anómalo atlaserror héctor socas exoplanetasbase de datos exoplanetas nasadistribución exoplanetas conocidosexoplanetas conocidos distancia al solsatélite tess datos nasa6000 exoplanetas confirmados actualmentemisión tess exoplanetas cercanasexoplanetas habitables enanas rojasinmediaciones del sol tesstess descubrir 100000 exoplanetasmuestra de exoplanetas conocidos tess…rectificación que tengo que hacer de algo que dije mal; que de por sí no es inusual, suelo equivocarme muchas veces, pero esta me parece particularmente relevante no solo por la equivocación en sí sino por los motivos para la equivocación. Ahora les explico. En la sección esa de final de preguntas, de señales de los oyentes Javier Benavides preguntaba que cómo era posible que hubiera dudas sobre si una estrella más grande que el Sol estaba orbitando Betelgeuse cuando podemos detectar exoplanetas muy lejanos y yo respondí un poco, un poco viniéndome arriba, un poco exasperado que esto me recordaba a otras preguntas parecidas de cómo podemos detectar planetas lejanos y no saber si hay un planeta nuevo en nuestro sistema solar y tal y dije algo así como que los planetas, la mayoría de planetas que conocemos son planetas cercanos a decenas de años luz, ¿no? Recordemos que Betelgeuse está a 600, 700 años luz de distancia. Luego insistía Javier Benavides, con razón, me apuntaba: hombre, el récord de exoplanetas más lejano está a 20.000 años luz. Yo dije, bueno, sí, pero es un Júpiter caliente, es una situación anómala y tal. El caso es que debo confesar una cosa. Lo que dije estaba mal, en el sentido de que no es cierto que la mayoría de exoplanetas que conocemos sean cercanos. Estuve estos días como penitencia, me entretuve haciendo un programa para examinar la base de datos de exoplanetas de la NASA y ver un poco la distribución, porque claro, no es algo que te aparezca en, no sé, la Wikipedia o sitios así fáciles de consultar y entonces aquí les muestro. Una grafiquita con la distribución acumulada de la fracción de exoplanetas conocidos frente a su distancia al Sol. Conocemos como unos 6.000 exoplanetas ahora mismo, confirmados, de los cuales rocosos conocemos unos mil y pico. Y TESS, que aquí lo marco un poco separado, el satélite TESS porque es del que yo tenía un poco en mente ese dato. Yo recordaba que cuando se lanzó TESS, su misión era sobre todo, bueno, iba a observar todo el cielo, pero se iba a centrar, como estaba diseñada la observación, en exoplanetas cercanos a sus estrellas por lo tanto, fundamentalmente enanas rojas, si vas a buscar exoplanetas habitables, tienen que ser en torno a enanas rojas y por tanto estamos hablando de las inmediaciones del Sol y además se decía que Tess iba a descubrir como decenas de miles, potencialmente 100 .000 exoplanetas. Claro, si hay 6.000 exoplanetas conocidos, pues esos 100 .000 para mí iban a dominar la muestra y yo ya tenía en mente que Tess iba a dominar toda la muestra de exoplanetas conocidos y serían exoplanetas cercanos. El caso es que eso no es así, por razones que un día podemos entrar a examinar. TESS no está descubriendo tantos exoplanetas como se habían previsto y además muchos de ellos están todavía sin confirmar. Entonces, bueno, de lo... ahora, o sea, el número que se…
Héctor Socas corrige un error anterior sobre la distribución de exoplanetas conocidos y explica que la mediana de las distancias se encuentra aproximadamente a la distancia de Betelgeuse.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1mediana distribución exoplanetas conocidosdistancia betelgeuse exoplanetas conocidoserror hector socas exoplanetasdistribución exoplanetas conocidosresonancia preguntas problemáticas…confirmarlo es lento porque se tiene que hacer con telescopios en tierra y hay que ir uno a uno, pero bueno, probablemente T es aumentar a nuestra muestra de los 6000 actuales a unos 10.000 o algo así. Bueno, la cuestión es que independientemente de todo eso, la mediana de la distribución, la mitad de la de la de esta distribución cumulativa está en torno a 300 parsecs, que 300 parsecs son como, no sé, casi mil años luz, que es del orden de la distancia Betelgeuse, o sea que yo estaba equivocado hasta tal punto que efectivamente la mediana de las distancias exoplanetas conocidas es básicamente la distancia Betelgeuse Entonces, bueno, esa es la corrección del error, no es cierto lo que yo dije, Conocemos exoplanetas desde 4 años luz de distancia hasta 20.000 años luz y la mediana de la distribución está en torno a 1.000 años luz. ¿Por qué lo dije mal sobre todo? Pues porque estaba ofuscado, lo voy a admitir, y la razón es que esa pregunta tenía una cierta resonancia en mi interior con preguntas un poco molestas como las de. cómo es posible que no veamos una bandera plantada en la luna si somos capaces de ver galaxias en el universo, al borde del universo Esta es una pregunta muy denegacionista, yo que sé, del alunizaje o de terraplanista y tal, y entonces uno tiende a contestar…
Tras una discusión sobre exoplanetas y la misión Kepler, Héctor Socas pregunta a Gastón Giribet si tiene algo más que añadir. Gastón confirma que Betelgeuse es un tema complejo y valora la respuesta de Héctor como una muestra de cautela, incluso en su tono enérgico.
Habla: Héctor SocasPalabras #9estrellas de tipo solar y exoplanetastes observa estrellas lejanasmuestra de exoplanetas descubiertosexoplanetas descubiertos por keplerdistancia exoplanetas misión keplerregión del cielo observación keplerestrellas brillantes y lejanas keplerrespuesta sobre betelgeuse es correctacautela en respuesta hector socasbetelgeuse tema complejo…estamos ofuscados. Es algo natural y es clave y fundamental para la supervivencia de la humanidad. Pobre Héctor, le está tratando, le estamos tirando, no, ni entiendes. O sea, sos un viejo cascarrabios hace como 15 años, loco. Alguien te lo tenía que decir Gracias por ser mi pepito brillo, Gastón. Pero sí es cierto que tu respuesta, Héctor, fue la más natural porque todos pensamos que las estrellas de tipo solar, los planetas de estrellas de tipo solar son lo más habitual que se encuentran y esas que podemos observar bien están a relativamente poca distancia, ¿no? Lo que pasa es que, claro, TES y muchos otros instrumentos para observar exoplanetas observan también otro tipo de estrellas que están mucho más lejos. Sí, lo que pasa, a ver, volviendo a la explicación más técnica, lo que pasa es que la muestra de exoplanetas descubiertos todavía está muy dominada por Kepler, o sea, Kepler todavía es quien domina, y muchos de los exoplanetas de Kepler son lejanos porque observaba una determinada región del cielo y, bueno, pues simplemente por un poco proyección ves más estrellas brillantes y lejanas que enanas rojas cercanas, también porque Kepler era una misión Y diseñada en su tipo de observación y su estrategia observacional para buscar planetas similares a la Tierra en torno a estrellas similares al Sol. Bueno, no sé si había algo más que quería decir sobre esto. ¿Tú querías comentar algo de esto? Creo que nada más. ¿Querías comentarlo? No, una cosita. Pero sí, pero incidir que la parte de la respuesta sobre por qué Betelgeuse es complicada sí que es correcta y sí que es la verdadera respuesta. O sea, Betelgeuse es muy complicada. Y creo que tu iracunda respuesta igual lleva bastante información acerca de la cautela, no deslegitimada esta por tu ira, que es, cuando Decimos por ejemplo que para ver el anillo de fotones de un agujero negro, que pronto lo veremos, es similar a ver una manzana, una pelota de golf en la superficie de la luna; es cierto, pero no podemos ver una pelota de golf en la superficie de la luna, ¿ok?…
Héctor Socas explica que Gaia no puede proporcionar una medición precisa de la paralaje de Betelgeuse debido a su extrema luminosidad y la saturación del detector.
Habla: Héctor SocasSignificado #7gauss paralaje betelgeusesaturación detector gaussmagnitud seis gauss paralajebrillo betelgeuse dificulta la distanciatamaño irregular betelgeuse impide precisiónatmósfera extensa de betelgeuse afecta longitudes ondapulsaciones betelgeuse complican medición distancia…es muy difícil de estimar de un objeto que no ve bien, porque tiene una enorme atmósfera a su alrededor. Tiene eyecciones de vez en cuando y entonces la forma cambia muchísimo de la estrella y la luminosidad, etcétera, y eso que le pasaba a Z Pupis también. Le pasa a Betelgeuse y a muchísimas otras supergigantes. Sí, sí, de hecho Gaia creo que no da una medida de paralaje para Betelgeuse porque es demasiado brillante; creo que Gaia empieza a dar paralaje a partir de magnitud 6 me parece. Al ser tan brillante, satura mucho el detector; la luz se desparrama sobre un área muy grande, entonces no tienes precisión para medir el punto central, o sea, Hay varias cosas ahí que influyen: primero que es muy brillante, luego está el problema de que es muy grande; entonces no puedes precisar bien cuál es, y que tiene, es irregular. Tiene esa atmósfera tan extensa, diferentes longitudes de onda te da un diámetro diferente, porque ¿dónde termina la estrella? ¿dónde empieza la envoltura que la rodea? Es difícil de precisar y tiene además pulsaciones, o sea que un momento lo ves y está más hinchada, otro momento lo ves y está más compactada; entonces todo eso complica el poder medir su distancia y el poder determinar si hubiera un planeta a su alrededor. Así que bien. Y ya que estamos hablando de Betelgeuse, entonces otra cosa que quería comentar, me pareció importante y se me olvidó decir el otro día sobre el tema de Betelgeuse. Recuerdan que tuvimos esa conversación al final, Francis y yo, sobre la detección a 1,5 sigma,…