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Francis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinGastón Giribetdispersión velocidad estelar ton 618errores sistemáticos en ton 618sigma v como medida masividadton 618 agujero negro masivolímite teórico crecimiento agujeros negrosTon 618Sigma VGastón GiribetRG3757MuseHubbleOrtega
Dispersión velocidad estelar Ton 618
Ep501: Asteroide; Computación Cuántica; Agujero Negro; Nubes Interestelares
27 de febrero de 20254 momentos
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Gastón Giribet explica las limitaciones en el estudio de agujeros negros distantes como Ton 618, debido a la dificultad para medir su dispersión de velocidad estelar.
…cuasas mucho más distantes; lo mismo pasa con Tom 618. Entonces uno puede inferir a partir de otras cosas, el espectro por supuesto, la luminosidad por supuesto. Pero tienen menos datos que una galaxia de este tipo, que está a redshift menor que uno, y en el ¿Cuál uno puede estudiar, por ejemplo, por ejemplo lo que estudiaron ellos, que es aparte de la espectroscopía, la dispersión de velocidad de estrellas? Entonces eso no podés hacerlo en ton 6-18. Entonces los errores sistemáticos son mucho más grandes. Acá también hay un error sistemático, pero mucho menor. Entonces puedes decir que de los que conoces bien, de los que estás muy seguro, es el más masivo. Desde lo que está seguro de varias cosas, Sigma V es el más masivo. Y por otro lado, ¿por qué digo que no solamente uno dice, bueno, qué pedante decir, diría Ortega, qué soberbio decir, no solamente uno de los acujeros negros más masivos que hayamos observado, sino probablemente uno de los acujeros negros más masivos que existan en el universo? porque hay cierto límite teórico bastante robusto para eso. Los agujeros negros crecieron, tuvieron un tiempo para crecer, ya bastante tensión encontramos para explicar cómo crecieron tan rápido, pero no es que pueda haber agujero negro de cualquier tamaño, no es que pueda haber agujero negro de 10 a la 24 masas solares. Entonces, estamos hablando de, probablemente, uno de los agujeros negros más ultramasivos, más masivos que, o del orden de los más masivos que existen Es decir, no va a haber agujeros negros 100 veces más masivos que este, puede haber 10 veces más masivos que este Ya conocemos algunos que dudamos si no es el doble masivo que este Ahora, el punto es, primero, ¿cómo se observó esto? Y el otro día alguien me preguntaba: ¿cuál es la definición de agujero negro ultramasivo? No hay una definición de agujero negro ultramasivo; más o menos uno pone nombres a las cosas. Están los agujeros…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica las limitaciones en el estudio de agujeros negros distantes como Ton 618, debido a la dificultad para medir su dispersión de velocidad estelar.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1dispersión velocidad estelar ton 618errores sistemáticos en ton 618sigma v como medida masividadton 618 agujero negro masivolímite teórico crecimiento agujeros negros…cuasas mucho más distantes; lo mismo pasa con Tom 618. Entonces uno puede inferir a partir de otras cosas, el espectro por supuesto, la luminosidad por supuesto. Pero tienen menos datos que una galaxia de este tipo, que está a redshift menor que uno, y en el ¿Cuál uno puede estudiar, por ejemplo, por ejemplo lo que estudiaron ellos, que es aparte de la espectroscopía, la dispersión de velocidad de estrellas? Entonces eso no podés hacerlo en ton 6-18. Entonces los errores sistemáticos son mucho más grandes. Acá también hay un error sistemático, pero mucho menor. Entonces puedes decir que de los que conoces bien, de los que estás muy seguro, es el más masivo. Desde lo que está seguro de varias cosas, Sigma V es el más masivo. Y por otro lado, ¿por qué digo que no solamente uno dice, bueno, qué pedante decir, diría Ortega, qué soberbio decir, no solamente uno de los acujeros negros más masivos que hayamos observado, sino probablemente uno de los acujeros negros más masivos que existan en el universo? porque hay cierto límite teórico bastante robusto para eso. Los agujeros negros crecieron, tuvieron un tiempo para crecer, ya bastante tensión encontramos para explicar cómo crecieron tan rápido, pero no es que pueda haber agujero negro de cualquier tamaño, no es que pueda haber agujero negro de 10 a la 24 masas solares. Entonces, estamos hablando de, probablemente, uno de los agujeros negros más ultramasivos, más masivos que, o del orden de los más masivos que existen Es decir, no va a haber agujeros negros 100 veces más masivos que este, puede haber 10 veces más masivos que este Ya conocemos algunos que dudamos si no es el doble masivo que este Ahora, el punto es, primero, ¿cómo se observó esto? Y el otro día alguien me preguntaba: ¿cuál es la definición de agujero negro ultramasivo? No hay una definición de agujero negro ultramasivo; más o menos uno pone nombres a las cosas. Están los agujeros…
Gastón Giribet plantea la cuestión de cómo validar la relación lineal observada entre la dispersión de velocidades estelares y la masa del agujero negro en el universo cercano, extendiéndola al universo lejano.
Habla: Gastón GiribetPalabras #3análisis estadístico velocidades estrellasdispersión velocidades galaxia lejanacálculo sigma conjunto velocidadesmasa agujero negro galaxia sigmadispersión velocidades estelares cerca centrocoevolución galaxia y agujero negrocreación materia crecimiento agujero negroagujeros negros acretan actividaddispersión polvo formación galaxiasrelación lineal dispersión velocidades estelaresmasa agujero negro centro galácticouniverso lejano y formación estelarvalidar relación lineal agujero negro…muy lejana anterior. Entonces, de esa deflexión uno puede inferir ciertos aspectos de la distribución de masa del centro de esta galaxia y, por otro lado, con la espectroscopía uno puede estudiar lo que se conoce como la dispersión de velocidades de las. Estrellas en esa galaxia. ¿Qué es la dispersión de velocidades? Haces un análisis estadístico de las diferentes velocidades de, el conjunto estadístico de velocidades de estrellas hay y uno se fija cuán disperso está ese conjunto. Grosso modo es eso, tengo que calcular el sigma de eso, por eso esto se llama, ¿por qué es importante ese dato? Es importante porque se ha observado en el universo, al menos en el universo más cercano una relación muy lineal, muy robusta, lineal, entre la masa del agujero negro que está en el centro de una galaxia y el sigma, la dispersión de velocidades estelares cerca del centro de esa dada galaxia. Es decir, aumenta la dispersión de velocidades, aumenta la masa del agujero negro de manera lineal. Esto no se entiende del todo bien, pero básicamente está relacionado con el hecho de la coevolución entre la galaxia y cómo se distribuye su centro, donde se forman muchas estrellas, con la creción de la materia que también hace crecer al agujero negro. Este co-crecimiento que tiene sus desavenencias también, porque los agujeros negros cuando acretan mucho generan mucha actividad; esa mucha actividad dispersa el polvo con el que se pueden formar galaxias, entonces puede hacer un shutdown de la formación de galaxias, pero también puede revolver. Es muy complejo, pero hay una relación lineal que se observa en el universo más cercano, más cercano que esta galaxia, entre la dispersión de las velocidades de estrellas en el centro galáctico y la masa del agujero negro que hay ahí. Ahora bien, ¿cómo sabemos que esta relación lineal que observaba en el universo más cercano sigue valiendo para el universo lejano? Esperamos que no sea del todo así, ¿por qué? Porque el universo lejano es un universo pretérito, entonces sabemos que el universo no siempre fue igual; entonces las galaxias en el universo anterior tenían una formación estelar, estaban en Una etapa distinta de su vida y, en efecto, se había observado pocas veces. Ese es un dato, y por otro dato es que esta galaxia es descomunalmente grande entonces cuando uno encuentra una relación lineal entre galaxias y entre la dispersión de la velocidad de…
Gastón Giribet explica una desviación en la relación lineal observada entre la masa del agujero negro y la dispersión de velocidades estelares en galaxias lejanas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #9relación lineal masa agujero negrodispersión velocidades estelares galaxias lejanasregresión lineal sigma galaxia…a especular, también valdrá para este tipo de galaxia; que por un lado está muy lejos y por ende es muy antigua, dos, o sea lo que veo es muy antiguo; dos, es descomunalmente grande, valdrá también para esta galaxia. Bueno, lo que se observa es que para esta Galaxia se va un poquito de la relación lineal entre la masa del agujero negro y el sigma de la dispersión de las velocidades ahí se va un poquito, si uno mira el gráfico de la regresión lineal está un poquito más arriba 1,5 sigmas más arriba que no es la única. Vez que se ha observado, se ha observado en otras galaxias grandes que también se van un poquito al sigma. Lo cual es consistente o sea, por un lado es interesante eso, porque esta relación lineal, que se llama algo así como MBH sigmae porque es mvh de masa…
Gastón Giribet explica que la relación lineal entre la masa de un agujero negro y la dispersión de velocidades estelares es bien conocida para galaxias cercanas (z < 0.1), pero plantea la cuestión de si esta relación sigue siendo válida para una galaxia más lejana, como RG3757 con z = 0.44.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18 · Palabras #2relación lineal masa agujero negrodispersión velocidades estelares galaxias cercanasrg3757 zeta igual a 0 44observaciones muse y hubble rg3757desviación lineal masa agujero negrodispersión velocidades galaxia sigmaagujeros negros masivos universogalaxia rg3757 muse hubble…relación lineal, que se llama algo así como MBH sigmae porque es mvh de masa de black hole, masa del agujero negro, guión sigma sub e, sigma e, como si fue la dispersión de estrellas, el e debe ser stellar, pero en inglés va con s, no sé, pero no me importa. La cuestión es, esa relación lineal se conocía bien para zetas menores de 0,1, en el universo más o menos local. Esta galaxia que tiene Z de 0,44, mucho más lejana, era interesante explorar si sigue valiendo la regresión lineal. Lo que pasa es que es muy difícil tener estimaciones de la masa de un agujero negro y de la dispersión estelar de velocidades estelares de un agujero negro de una galaxia tan lejana como el RG3757. Bueno, en este caso con observaciones de Muse y observaciones del Hubble se logró. Y en efecto encontraron que ahí no solamente se da un poquito de la desviación lineal que hay entre la masa del agujero negro y el sigma de las velocidades, de la dispersión de velocidades en la galaxia, sino que encima encontré con sorpresa que hay uno de los agujeros negros más masivos que se encontraba en el universo, que como digo es 36.000 millones de masas solares. Yo sé que esto a mucha gente no la emociona porque dice: ya me decís un millón de masas solares, ya me parece descomunal, pero estamos acercándonos a observar los agujeros negros más masivos que podemos aceptar que existen en el universo. Encontrar agujeros…