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María RibesIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasfragmentos boyajian tras 780 díasnubes de polvo en fragmentos boyajianpolvo estrella tabby boyajianfragmentos polvo dispersión añosdispersión fragmentos periodo 200 díastránsitos estrella tabby boyajiandispersión polvo estrella boyajianprofundidad 1 datos testfragmentos dispersos órbita tabby boyajiananillo de fragmentos estrella tabby boyajiannube polvo simétrica alrededor estrellaHéctor Socasestrella Tabby BoyajianTabby BoyajianD800Keplerhipótesis MolonaD -800AldebaranDIPsStar TrekJuan Carlos GilTESS
Dispersión fragmentos periodo 200 días
Ep567: Intercambio Americano; Diversidad Lingüística; Time Crystals; Tabby
20 de agosto de 20266 momentos
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Héctor Socas explica cómo, tras dos años, los fragmentos de polvo resultantes de la destrucción de un planeta alrededor de la estrella Tabby Boyajian se han dispersado aún más y ya no son visibles debido a la falta de observación.
…los fragmentos con todo el polvo. Aquí lo estamos viendo es la nube de polvo, que está soplada por la estrella, como una cola, efectivamente, y tiene esa forma asimétrica. Eso pasa y dos años más tarde vuelve a pasar, pero ahora a lo largo de los dos años que han transcurrido durante el periodo que son 780 días se han ido separando los fragmentos y ahora en vez de pasar una única nube de polvo ahora pasan a lo largo de 80 días vamos viendo diferentes fragmentos uno de los cuales es el principal cada fragmento con su propia nube de polvo con sus historias unos más y mientras la estrella los va soplando y los va limpiando Pasan dos años, vuelve a dar la vuelta; se habrán separado todavía más, pero no los vemos porque no había nadie mirando. Vuelven a pasar otros dos años y vuelve a pasar, y ahora ya no vemos el objeto principal porque ya todo ese polvo tan enorme se ha ido disipando. Pero quedan todavía un porrón de fragmentos que ahora están todavía mucho más dispersos; fíjense que antes eran 80 días, ahora son 200 días. En 2018, de hecho son más de 200 días porque los tránsitos de 2018 yo los sigo asociando a esto; o sea, son 300 días de separación y luego en 2019 ya esto se ha separado todavía más, se ha dispersado todavía más el polvo y ya lo que vemos aquí es el objeto principal en los datos de test con una profundidad de solo el 1%. Esta ya casi puede tener. una nube de polvo alrededor, pero ya es como bastante simétrico, ya no tiene esa cola cometaria y los fragmentos ya están tan dispersos que ya no vemos aquí los restos de los fragmentos, ¿vale? Esa sería un poco la narrativa. Y luego ya a partir de 2019 ya no vamos a seguir viendo porque primero se ha dispersado mucho, pero también los fragmentos ya están repartidos por toda la órbita, ya no están tan agrupados. Se ha formado un anillo, quizá. Sí, exacto, se han formado un grupo de, efectivamente, un grupo de fragmentos ahí orbitando en torno a todo esto. Esa es un poco la hipótesis que estamos considerando aquí, ¿vale? Dos comentarios. Uno, esto está pidiendo a gritos una simulación. Bueno, simulación es complicado, porque cómo exactamente estas condiciones. Pero daría bastante soporte si te saliese algo parecido. Y segundo, si hay algo que me preocupa que es la ventana de…
Significado #1 · Palabras #9
Héctor Socas describe la evolución de los patrones de oscurecimiento observados en la estrella Tabby Boyajian, señalando una transición desde un tránsito inicial limpio a un grupo caótico que se extiende durante varios días.
Habla: Héctor SocasPalabras #13tránsito inicial limpio boyajiangrupo caótico extensión 80 díasdatos tránsitos durante 200 días…Luego, los de 2017 ya apenas llegan al 2%. Hay uno que llega al 2%, pero todos los demás están en el 1 y pico por ciento. En 2018, estos son los de 2017 y aquí aparecen en 2018 Karal, Supe y Evangeline en torno al 3-4% y luego ya en 2019 el de Tess es un 1%. Entonces, vemos dos cosas aquí: vemos que empezamos con un único tránsito muy limpio, muy homogéneo, muy estrecho pero asimétrico, pero ya en el siguiente paso se ha extendido en un grupo bastante caótico a lo largo de 80 días. En 2017 aquí tenemos 200 días de datos; tenemos tránsitos durante 200 días de datos, mucho más y mucho más pequeñitos. Se van haciendo pequeños y como que se van extendiendo. Entonces, yo lo que creo aquí iba a decir que yo tengo una hipótesis: que no sé quién me la ha sugerido, pero a mí me da la sensación de que hay una estrella de la muerte y la están desmantelando.…
Héctor Socas explica cómo los fragmentos resultantes de una disrupción inicial se dispersan con el tiempo, afectando a la periodicidad de sus reapariciones frente a la estrella Tabby Boyajian.
Habla: Héctor SocasSignificado #7hipótesis alderán estrella tabby boyajiandestrucción planeta hipótesis alderánfragmentos polvo estrella aldertandispersión velocidades fragmentos alderándisrupción inicial estrella tabby boyajianperiodicidad reapariciones estrella tabby boyajiannube polvo fragmentos orbitando estrellaasimetría curva cola de cometas…evento catastrófico de disrupción, de destrucción, una disrupción cataclísmica. Puede ser una colisión, no sabemos qué. Puede ser una colisión, puede ser una disrupción de marea, puede ser una guerra estelar y una estrella de la muerte que destruye Aldebaran. Puede ser Aldebaran, esto es lo que yo le llamo la hipótesis Alderán; perdón, Alderán es el que estoy confundiendo. Aldebaran es la estrella de verdad: la estrella de verdad con el nombre. La hipótesis Alderán: el planeta se destruye, la razón que sea, no sabemos por qué, pero pasamos de tener un objeto a que de repente nos queda, bueno, no se destruye completamente. Queda como un remanente principal y quedan un montón de fragmentos a su alrededor y un montón de polvo. Ahí surge un montón de polvo y fragmentos de todos los tamaños y tal. Cuando el cuerpo se fragmenta, pues claro, todos los trozos inicialmente salen casi juntos, pero tienen una dispersión de velocidades, que lo pasa cuando hay una explosión. Hay fragmentos con diferentes velocidades y eso hace que tengan periodos un poco mayor, un poco menor. Ahí varía un poco la periodicidad. Entonces, la primera vez que regresan pasa eso, pasa delante de la estrella y poco a poco se van disgregando a medida que van orbitando. Con lo cual, al aparecer la siguiente vez, voy a volver a compartir la pantalla a ver si contando el relato mientras enseño gráficas les convenzo. Hay una primera disrupción, una primera explosión o lo que sea y muy poquito después ese objeto rodeado de una enorme nube de polvo pasa delante de la estrella. Eso es el D -800, todavía es una gran nube de polvo rodeando un montón de fragmentos que van juntos agrupados. ¿Y la asimetría de la curva? Es porque se ha formado ya una cola de cometas. Hay una cola, exacto; es como la hipótesis de la nube de exocometas, pero en vez de exocometas es los fragmentos con todo el polvo. Aquí lo estamos viendo es la nube de polvo, que está soplada por la estrella, como una cola, efectivamente, y tiene esa forma…
Héctor Socas explica cómo, tras dos años, los fragmentos de polvo resultantes de la destrucción de un planeta alrededor de la estrella Tabby Boyajian se han dispersado aún más y ya no son visibles debido a la falta de observación.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #9fragmentos boyajian tras 780 díasnubes de polvo en fragmentos boyajianpolvo estrella tabby boyajianfragmentos polvo dispersión añosdispersión fragmentos periodo 200 díastránsitos estrella tabby boyajiandispersión polvo estrella boyajianprofundidad 1 datos testfragmentos dispersos órbita tabby boyajiananillo de fragmentos estrella tabby boyajiannube polvo simétrica alrededor estrella…los fragmentos con todo el polvo. Aquí lo estamos viendo es la nube de polvo, que está soplada por la estrella, como una cola, efectivamente, y tiene esa forma asimétrica. Eso pasa y dos años más tarde vuelve a pasar, pero ahora a lo largo de los dos años que han transcurrido durante el periodo que son 780 días se han ido separando los fragmentos y ahora en vez de pasar una única nube de polvo ahora pasan a lo largo de 80 días vamos viendo diferentes fragmentos uno de los cuales es el principal cada fragmento con su propia nube de polvo con sus historias unos más y mientras la estrella los va soplando y los va limpiando Pasan dos años, vuelve a dar la vuelta; se habrán separado todavía más, pero no los vemos porque no había nadie mirando. Vuelven a pasar otros dos años y vuelve a pasar, y ahora ya no vemos el objeto principal porque ya todo ese polvo tan enorme se ha ido disipando. Pero quedan todavía un porrón de fragmentos que ahora están todavía mucho más dispersos; fíjense que antes eran 80 días, ahora son 200 días. En 2018, de hecho son más de 200 días porque los tránsitos de 2018 yo los sigo asociando a esto; o sea, son 300 días de separación y luego en 2019 ya esto se ha separado todavía más, se ha dispersado todavía más el polvo y ya lo que vemos aquí es el objeto principal en los datos de test con una profundidad de solo el 1%. Esta ya casi puede tener. una nube de polvo alrededor, pero ya es como bastante simétrico, ya no tiene esa cola cometaria y los fragmentos ya están tan dispersos que ya no vemos aquí los restos de los fragmentos, ¿vale? Esa sería un poco la narrativa. Y luego ya a partir de 2019 ya no vamos a seguir viendo porque primero se ha dispersado mucho, pero también los fragmentos ya están repartidos por toda la órbita, ya no están tan agrupados. Se ha formado un anillo, quizá. Sí, exacto, se han formado un grupo de, efectivamente, un grupo de fragmentos ahí orbitando en torno a todo esto. Esa es un poco la hipótesis que estamos considerando aquí, ¿vale? Dos comentarios. Uno, esto está pidiendo a gritos una simulación. Bueno, simulación es complicado, porque cómo exactamente estas condiciones. Pero daría bastante soporte si te saliese algo parecido. Y segundo, si hay algo que me preocupa que es la ventana de…
Héctor Socas explica cómo la extrapolación de los tránsitos observados en la estrella Tabby Boyajian, tanto hacia adelante como hacia atrás en el tiempo, revela patrones relacionados con la dispersión de fragmentos.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #10tránsitos estrella tabby boyajianextrapolación tránsitos hacia adelantedispersión fragmentos estrella boyajianextrapolación tránsitos d800…Esa es la casualidad que es muy difícil de explicar. No es justo justo el día, pero casi. Este tránsito te da... Si tú haces la extrapolación de que la diferencia del D-800 al D-1500 es que se han ido abriendo, también puedes extrapolar hacia atrás. Claro Bueno, primero hice la extrapolación hacia adelante y efectivamente me sale que los tránsitos de 2018 son parte de la misma familia que 2017. Se ha dispersado tanto que ya cubren de 2017 a 2018. Pero si extrapolas hacia detrás, efectivamente puedes extrapolarlo a D800 y ver que para que todo esto estuviera junto en menos de dos días de anchura aquí. la colisión debió haber ocurrido, el evento cataclísmico debió haber ocurrido unos pocos días antes no más de 4 o 5 días, o sea que lo vimos transitar 4 o 5 días después de haberse producido la suavidad del primer dip es que es fascinante, parece dibujado por…
Héctor Socas explica cómo ajusta un modelo con dos parámetros para analizar los datos observados en la estrella Tabby Boyajian, utilizando un método bayesiano y definiendo priors para el periodo y la dispersión de fragmentos.
Habla: Héctor SocasPalabras #5prior periodo estrella tabby boyajiandistribución uniforme entre 120 díasobservaciones kepler periodicidades brevesperiodos largos kepler diez añosprior uniforme fragmentación tabby boyajianescala logarítmica análisis fragmentaciónprobabilidad escala logaritmo uniformidad…principal que se va repitiendo; o sea, el modelo tiene dos parámetros: un parámetro es el periodo principal, dos parámetros libres, el periodo en el que se van repitiendo y otro parámetro es cómo se dispersan los fragmentos, a qué velocidad se dispersan. Entonces, con ese modelo, esos dos parámetros solamente, no es una simulación pero es un ajuste; no es realmente un ajuste. Haces un, con el método bayesiano digamos que explora el espacio de parámetros de esos dos tienes que poner un prior. Yo puse en ambos casos el mismo prior, un prior no informado, que en el caso de la hipótesis molona es que el periodo puede ser cualquier cosa, una distribución uniforme entre 120 días y 1200 días, por ser un poco generoso porque periodos muy breves no pueden ser porque en Kepler habrían aparecido esas periodicidades. Kepler estuvo observando cuatro años, y más de 1200 días ya son periodos demasiado largos; 1200 días son como 3 años, 4 años casi, que ya es demasiado largo y no podrías verlo en estas series de datos que tenemos 10 años de observaciones. Y sin embargo para la fragmentación, cómo se separan las familias; ahí le pongo un prior uniforme pero lo que hablábamos antes, log normal, o sea en escala logarítmica. Bueno, log normal no, perdón, es uniforme; es uniforme en logaritmo, log uniforme, o sea que no sé si tiene la misma probabilidad de que esté entre 0,1 y 0 ,2 días que esté entre 10 y 20 días, algo así. Y entonces así vamos explorando todas las posibilidades, ¿no? Estos priors son muy genéricos, eso penaliza un poco la hipótesis molona porque cuanto más espacio de parámetros explores, más se diluye, ¿sabes? O sea, cuantos más conjuntos de parámetros haya que…
Héctor Socas explica cómo, a través del análisis bayesiano, se pueden obtener parámetros como el periodo orbital y la dispersión, que permiten ajustar las variaciones observadas en la estrella Tabby Boyajian.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1ancho dip 300 díasperiodo estrella 780 díasmáxima verosimilitud modelo 780periodo orbital estrella tabby boyajiandispersión análisis bayesiano boyajianobservación visual dispersión periododispersión fragmentos periodo orbitalanálisis bayesiano parámetros oscurecimientoajuste variaciones observadas estrella…un primero positivo y luego negativo. Pero de nuevo, en 2017 ya se había dispersado bastante y te cubría un arco de la estrella que yo qué sé, sería un tercio del diámetro, o sea, un tercio del arco, yo qué sé. Bueno, en 2017 no eran tan grandes los DIPs, en 2017 eran del 1 o 2%. Sí, pero en ancho eran ¿cuántos días? Sí, 300 días. Claro, 300 días, que es casi todo el periodo, ¿no? ¿Cuánto era el periodo? Claro. El periodo son 780 días, bueno, eso es la mitad del periodo. El máximo likelihood que sale, la máxima verosimilitud es para un modelo con 780. 780 días de periodo orbital y con unos 80 días de esto, de dispersión, que es más o menos, o sea, realmente las dos cosas salen del análisis bayesiano, pero se pueden ver a ojo, o sea, 80 días es lo que se dispersa en un periodo, que lo vemos aquí en, el paso desde 800 a 10.500 es Pasar de un único oscurecimiento a una familia de oscurecimientos repartidas a lo largo de 80 días, pues sabes que más o menos por ahí va a estar el periodo. Y el periodo orbital, o sea, la dispersión, 80 días por periodo, y el periodo orbital, pues te sale bastante de, si anclas la recta al primer dip y al último, el de test, pues te salen también; está aquí, 780 días de periodo orbital, pero que con esos parámetros ajustas muy bien todo lo que hay en medio. O sea que esas pequeñas variaciones arriba y abajo y tal el modelo son esperables porque las familias se van dispersando y está dentro de ese factor de dispersión de los fragmentos. Así que para mí esa es la explicación más parcimoniosa y queda el misterio justamente; me lo tenía apuntado. Lo que tú dices, Juan Carlos, ha estado ahí muy certero. ¿Cómo demonios tuvimos la suerte de que observando cuatro años, doscientas mil estrellas,…