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Borja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetdiplodocus cuello erguido portadadinosaurios narinas elevadas ignacio crespolongitud diplodocus 25 metrosmacronaria excluyente de diplodocusbrachiosaurio parque jurásico alan grandeclasificación macronaria sin solapamiento diplodocusbrachiosaurus altitórax especie distintajirafa titan africa muestra estilizadagénero brachiosaurio jirafa titan separadosformación morrison diplodocusbrachiosaurus altitorax formación morrisongirafa titán debate clasificaciónDinosauriosIgnacio CrespoDiplodocusHéctorBrachiosaurus altitóraxÁfricaBrachiosaurioTiranosaurioTriceratopsArgentinosaurioSudaméricaCaminando entre Dinosauriosformación MorrisonGirafa TitánTuriasaurusDiplodocus CarnegieEstados UnidosEuropaAméricaIberomesornixCretácicoDinosaurios noavianosBrachiosaurusParque JurásicoNorteaméricaMacronariaAlan Grant
Dinosaurios narinas elevadas Ignacio Crespo
Con
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Ignacio Crespo describe las dimensiones del Diplodocus, contrastándolas con su altura relativamente baja en comparación con su longitud total. Menciona una discrepancia entre estas características y la imagen de portada del episodio.
…longitud. Esto significa que cuando lo reconstruyes biomecánicamente todo apunta a que su cuello no podía estar erguido porque se descompensaría por donde sitúas el centro de gravedad, tal y cual entonces se reconstruye como si fuera un puente colgante muy Largo hacia adelante y hacia atrás, y además eran 4 o 5 metros de altura. Era poca cosa para los 25 o 37 metros de longitud que tenían estos animales; era una verdadera barbaridad. Entonces ya vemos ahí que hay algo que no encaja con la imagen que hemos visto en la portada porque tiene el cuello muy erguido, y además tiene otra característica: tiene esa protuberancia en la zona de la nariz entre los ojos y la boca, porque tienen las narinas muy elevadas, y eso es propio de un grupo de dinosaurios que Se conocen como Macronaria, directamente nariz grande, viene de ahí el asunto; es bastante descriptivo, por eso digo que no vamos a ir a cuestiones muy al detalle, pero Macronaria ya sabemos que es excluyente de Diplodocus. Pertenecen a una clasificación distinta y no hay solapamiento entre los dos. Dentro de Magronaria encontramos el Brachiosaurio, que es ese que hemos visto en Parque Jurásico en el momento en el que se baja del jeep que está viendo Alan Grande y se queda totalmente estupefacto; que es muy erguido como decíamos, que tiene esta productuberancia, bueno pues eso entre comillas es un Brachiosaurio, entre comillas porque por aquel entonces no se estaba tomando como ejemplo lo que ahora se conoce. Como Brachiosaurus altitórax, ahora entramos en eso que también da una pista. Se estaba tomando como ejemplo el jirafa titán que se encontró en África y era lo más completo, pero es que se creía que era lo mismo; se creía que era la misma especie; se creía que era brachiosaurio y jirafa titán. Ahora se ha descubierto que no, se han separado como dos géneros distintos, únicos representantes de su género cada uno de los dos y el jirafa titán que han cogido como muestra para esto, para caminando entre dinosaurios, era más estilizado y con la protuberancia en la nariz también más elevada. Entonces lo que estamos viendo en esta imagen probablemente sea un jirafa titán. Así que aprovecho y lo comento. Ojo, esto es curioso, en Caminando entre Dinosaurios, en el episodio en el que salen los aurópodos grandes, estos espectaculares, ocurre eso en la formación Morrison, porque es el único lugar donde se ha encontrado Diplodocus. ¿Qué pasa? Que allí también es el único lugar donde se ha encontrado Brachiosaurus Altitorax, así que tiene sentido representar a los dos, pero por aquel entonces había todavía bastante disputa. sobre si Girafa Titán era o no era lo mismo. Y como era lo más completo, el equipo de Tim Haines cogió la imagen, hizo además un escaneo del esqueleto que, como se encontró en África, pues evidentemente se conservaba en Berlín, hizo el escaneo, lo tomó como modelo y lo plantó allí en una formación de…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo corrige una afirmación sobre la distribución geográfica de los dinosaurios, señalando que algunos de los más grandes se encuentran en Sudamérica y no solo en Norteamérica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5diplodocus península ibéricageneración parque jurásico dinosauriosenciclopedias diplodocus norteaméricadiplodocus brachiosaurio formación morrisontiranosaurio presente en norteaméricatriceratops también en norteaméricasaurópodos sudamerica argentinosaurus argentinosaurusdinosaurios hemisferio norte tiranosaurideosabelisauridos carnotauridos península ibéricaiberomesornix dinosaurio aviano madriddescubrimiento diplodocus península ibérica…a hablar de un tema muy interesante porque parece que los diplodocus no son tan exclusivos de América como a lo mejor se pensaba, ¿no? Claro, es una noticia muy nacional, ¿no? Muy de orgullo patrio, de alguna manera, o al menos así ha llegado a los titulares. Parece ser que esta semana está todo el mundo celebrando, y me incluyo, que hemos descubierto la primera especie y, por lo tanto, primer representante del género Diplodocus aquí en la península, y eso está muy guay, porque toda una generación, al menos, de esos que nos criamos con Parque Jurásico, estábamos fascinados por los dinosaurios, nos flipaban los grandes, los icónicos, el Tiranosaurio, el Triceratops, el Brachiosaurus, Brachiosaurio, el Diplodocus, y cuando íbamos a mirar las enciclopedias nos encontrábamos que todos estaban en Norteamérica. Decíamos, ¿cómo puede ser esto? No tenemos nosotros nada. Esto lo dije en un artículo que saqué hace poco. No es por aportar a esta cuota de chauvinismo jurásico, pero no en Norteamérica. Más grande lo tenemos en Sudamérica. Sí, pero los que estoy diciendo, los que he nombrado en concreto, porque Diplodocus y Brachiosaurio son de la formación Morrison, que hablaremos mucho ahora, Tiranosaurio estaba bastante presente en Norteamérica, Triceratops también, pero por supuesto, tenéis grandes saurópodos y unos ya... Por eso, para nosotros esos son ratoncitos Ya, claro, claro El Argentosaurio Argentinosaurio, ¿no? Hasta 40 metros Y esa diferencia tan chula que cada vez que hablamos de heterópodos y hablamos de tiranosaurideos en el hemisferio norte, pues hablamos de que en el sur teníais los abelisauridos, el carnotauridos, estos, así que al menos los que he nombrado, que son los icónicos, los que iban a Hollywood, no los veíamos nosotros, vosotros teníais gigantes, nosotros nos conformamos con celebrar el Iberomesornix, un pequeño pájaro, por lo tanto un dinosaurio aviano, que era de los primeros encontrados, y decimos, bueno, pues qué guay, esto que tenemos, es espectacular y lo era. Pero hoy celebramos esta semana que por fin una de Esas especies icónicas se ha encontrado en la península. Y eso está muy bien por varios motivos. El primero, pues nos llevamos el primer diplodocus encontrado fuera de Norteamérica. Digo Norteamérica porque la formación Morrison se extiende también un poquito…
Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo las generaciones anteriores se conformaban con los hallazgos paleontológicos existentes, pero ahora han traído grandes alegrías, como el descubrimiento de sauropodos en la península ibérica, incluyendo Turiasaurus.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15 · Palabras #8sauropodos península ibérica turiasaurusdescubrimiento diplodocus en la penínsuladinosaurios grandes despiertan vocaciones…esa zona de la península que se extiende también a otras comunidades cercanas Donde hay bastantes yacimientos ya explorados, digo esto porque todavía quedarán muchos por encontrar en la península, pero esos bastante explorados y que desde que éramos niños Esta generación y nos conformábamos con lo que se había encontrado ya nos ha dado grandísimas alegrías; y los grandes sauropodos de la península se habían encontrado cerca, se habían encontrado por la zona y el Turiasaurus, por ejemplo, pues era uno de estos ejemplares que decíamos: vale, aquí también ha habido dinosaurios grandes, dinosaurios de esos que despiertan vocaciones, pero nunca se había encontrado el género Diplodocus. Era el sitio que los dinosaurios pasaban por ahí y decían: aquí se debe comer bien. Justo. Pero claro, es bueno creo que recordar algo que los paleontólogos suelen decir mucho cuando hacen divulgación sobre lo incompleto que es el registro fósil, que yo creo que la mayoría de la gente piensa que los fósiles nos cuentan una historia muy precisa de…
Ignacio Crespo explica cómo la inversión en investigación y el descubrimiento de nuevos yacimientos paleontológicos permitirán revelar un pasado previamente desconocido, corrigiendo sesgos existentes en las estimaciones sobre la evolución de los dinosaurios.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15investigación yacimientos paleontológicossesgo estimaciones evolución dinosauriosgéneros dinosaurios declive cretácicoregistro fósil extinción noavianos…Europa no quiere decir automáticamente que no existieran; quiere decir que no las hemos encontrado hasta ahora, y por eso tiene relevancia. Decía que al final se resume con la frase típica de la ausencia de pruebas no es evidencia de la ausencia en sí misma. Y hay además todos estos aspectos políticos, entonces a medida que vayamos investigando más y se invierta más dinero en buscar yacimientos, descubriremos un pasado que estaba ahí, totalmente de acuerdo. Además, hay estudios muy chulos que intentan calcular cómo puede corregirse este sesgo para nuestras estimaciones y, por ejemplo, cuando se habla de cómo han ido declinando los distintos géneros de dinosaurios a medida que avanzaba el Cretácico y llegaban al momento de la extinción de los dinosaurios noavianos, tenemos un registro muy sesgado solamente de algunas partes; pero por estadísticas sacan ahí conclusiones chulas que indican que si tenemos en cuenta lo que no está investigado es probable que ya estuvieran de capa caída. O sea, sí, es algo que está todavía abierto. Pero iba a aprovechar ya para comentar una cosa: que es lo que hemos dicho de la imagen de la portada del episodio, porque vamos a celebrar el diplodocus, vamos a celebrar ese género que tiene aquí; aprovecho y también lo comento, dos especies reconocidas…
Ignacio Crespo describe las dimensiones del Diplodocus, contrastándolas con su altura relativamente baja en comparación con su longitud total. Menciona una discrepancia entre estas características y la imagen de portada del episodio.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1diplodocus cuello erguido portadadinosaurios narinas elevadas ignacio crespolongitud diplodocus 25 metrosmacronaria excluyente de diplodocusbrachiosaurio parque jurásico alan grandeclasificación macronaria sin solapamiento diplodocusbrachiosaurus altitórax especie distintajirafa titan africa muestra estilizadagénero brachiosaurio jirafa titan separadosformación morrison diplodocusbrachiosaurus altitorax formación morrisongirafa titán debate clasificación…longitud. Esto significa que cuando lo reconstruyes biomecánicamente todo apunta a que su cuello no podía estar erguido porque se descompensaría por donde sitúas el centro de gravedad, tal y cual entonces se reconstruye como si fuera un puente colgante muy Largo hacia adelante y hacia atrás, y además eran 4 o 5 metros de altura. Era poca cosa para los 25 o 37 metros de longitud que tenían estos animales; era una verdadera barbaridad. Entonces ya vemos ahí que hay algo que no encaja con la imagen que hemos visto en la portada porque tiene el cuello muy erguido, y además tiene otra característica: tiene esa protuberancia en la zona de la nariz entre los ojos y la boca, porque tienen las narinas muy elevadas, y eso es propio de un grupo de dinosaurios que Se conocen como Macronaria, directamente nariz grande, viene de ahí el asunto; es bastante descriptivo, por eso digo que no vamos a ir a cuestiones muy al detalle, pero Macronaria ya sabemos que es excluyente de Diplodocus. Pertenecen a una clasificación distinta y no hay solapamiento entre los dos. Dentro de Magronaria encontramos el Brachiosaurio, que es ese que hemos visto en Parque Jurásico en el momento en el que se baja del jeep que está viendo Alan Grande y se queda totalmente estupefacto; que es muy erguido como decíamos, que tiene esta productuberancia, bueno pues eso entre comillas es un Brachiosaurio, entre comillas porque por aquel entonces no se estaba tomando como ejemplo lo que ahora se conoce. Como Brachiosaurus altitórax, ahora entramos en eso que también da una pista. Se estaba tomando como ejemplo el jirafa titán que se encontró en África y era lo más completo, pero es que se creía que era lo mismo; se creía que era la misma especie; se creía que era brachiosaurio y jirafa titán. Ahora se ha descubierto que no, se han separado como dos géneros distintos, únicos representantes de su género cada uno de los dos y el jirafa titán que han cogido como muestra para esto, para caminando entre dinosaurios, era más estilizado y con la protuberancia en la nariz también más elevada. Entonces lo que estamos viendo en esta imagen probablemente sea un jirafa titán. Así que aprovecho y lo comento. Ojo, esto es curioso, en Caminando entre Dinosaurios, en el episodio en el que salen los aurópodos grandes, estos espectaculares, ocurre eso en la formación Morrison, porque es el único lugar donde se ha encontrado Diplodocus. ¿Qué pasa? Que allí también es el único lugar donde se ha encontrado Brachiosaurus Altitorax, así que tiene sentido representar a los dos, pero por aquel entonces había todavía bastante disputa. sobre si Girafa Titán era o no era lo mismo. Y como era lo más completo, el equipo de Tim Haines cogió la imagen, hizo además un escaneo del esqueleto que, como se encontró en África, pues evidentemente se conservaba en Berlín, hizo el escaneo, lo tomó como modelo y lo plantó allí en una formación de…
Ignacio Crespo explica cómo el Diplodocus Carnegie se ha convertido en un ejemplo popular de saurópodos y posiblemente es el fósil de dinosaurio más conocido.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #9diplodocus carnegie ejemplo saurópodosfósil diplodocus dinosaurio más conocidodiplodocus alorum especie más grande…Carnegie, de ahí el nombre, él dijo, mira, me sobra el dinero después de haber financiado esto, vamos a hacer 10 réplicas de estos huesos, vamos a mandarlas por todos los museos de Estados Unidos y le vamos a llamar DIPI, además, a este modelo de diplodocus. Se ha vuelto un ejemplo en la cultura popular de saurópodos en general; posiblemente es el fósil más conocido de dinosaurios y el más popular desde luego. Entonces, esto es lo que tenemos en mente como un diplodocus, pero en realidad hay otra especie más grande que se descubrió posteriormente, sí, efectivamente posteriormente, que es el diplodocus alorum. Si el primero eran veintipocos metros, estamos hablando ahora de treinta y cinco fácilmente para el alorum. Este, que han encontrado, las características que tienen los huesos. de sus vértebras caudales están más cercas del alorum que del carnegui, pero su tamaño son unos veinticinco, estiman, en el caso del adulto unos veinticinco metros. Por lo que sabemos, estas estimaciones no se alejan muchísimo. No cabría esperar que, a medida…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que los Diplodocus pudieran nadar o haber vivido en entornos acuáticos, recordando una hipótesis inicial sobre sus narinas elevadas para respirar bajo el agua.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #2diplodocus nadar entornos acuáticosnarinas elevadas diplodocus respiración subacuáticahipótesis narinas diplodocus snorkel descartada…es que por aquel entonces se estima que había cambios relativamente drásticos en el nivel del mar que podían haber dejado al descubierto puentes de tierra. Puentes de tierra o al menos zonas más estrechas de agua que tuvieran que salvar los aurópodos. Habría que ver si pueden nadar; si no, esto es también una cuestión abierta porque es muy difícil arriesgarse con una conclusión rotunda al respecto, pero históricamente se han asociado mucho con entornos acuáticos. Recordemos que la explicación de esas narinas tan elevadas en el cráneo se pensaba al principio que era para poder vivir en entornos húmedos, sumergirse y hacer casi como snorkel; esto se ha descartado. Héctor, ibas a decir algo. Iba a preguntarte, me hago eco de un comentario aquí en el chat de Óscar Tugores: ¿Está descartado que fueran aliens? Estaría muy bien, ¿eh? Ahora abducen vacas, pero en el Jurásico abducían saurópodos. Algo ha pasado, se han miniaturizado también los…
Ignacio Crespo resume dos aspectos clave del descubrimiento de Diplodocus: la conexión entre continentes en el protoatlántico norte y la relevancia para los aficionados a los dinosaurios.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10protoatlántico norte y continentesdiplodocus para aficionados dinosauriosconexión protoatlántico ignacio crespo…durante un año, ni siquiera, en principio, pero bueno, que esto es muy especulativo. Esto es algo que han planteado, que no es la primera vez que se plantea, pero que aporta una evidencia más fuerte al respecto. Y a partir de ahí habrá que reconstruir. entonces tenemos esas dos partes, la primera que yo creo que es la que le da peso a este descubrimiento de forma internacional: que se apunta que había una conexión en el protoatlántico norte entre estos dos actuales continentes porque por aquí entonces ya digo que la cosa podríamos clasificarla distinta y luego está la vertiente que aquí más nos llega al corazoncillo, que es decir: tenemos un diplodocus que yo creo que nos vamos a dormir mucho más contentos los que somos aficionados a los Dinosaurios. Claro, tendría que haber muchos; si hemos encontrado uno, realmente, claro, debe haber muchos. Y mejor, si es una especie nueva, que tendremos, tendrá el descubridor la oportunidad de ponerle el nombre específico y a ver si le pone Teruelensis o algo, que…