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Dieta mediterránea y deterioro cognitivo
Con
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Luisa Achaerandio comenta sobre un artículo publicado en Nature Medicine que explora la relación entre la predisposición genética, el metaboloma, la dieta mediterránea y el riesgo de demencia o deterioro cognitivo.
…ruido inesperado. No, no te preocupes: aquí con el sistema técnico que tenemos eliminamos esos ruidos, mejoramos las voces, la dicción incluso hasta las cosas que dices mal se corrigen automáticamente. Hemos hecho magia; hasta Edelstein sale guapo y todo. Pues lo he dicho. Básicamente este artículo tiene cosas muy buenas y evidentemente de entrada puede resultar un poco chocante porque dices tú que tendrá que ver, ¿Qué interrelación va a tener una predisposición genética con el metaboloma, es decir, el conjunto de metabolitos que hay en el plasma y la dieta mediterránea? Sobre todo, y todo eso, todo ese batiburrillo, relacionarlo con el riesgo de demencia o de la función cognitiva. Pues este artículo tiene una cosita muy interesante y es ¿Qué es un estudio longitudinal que se ha llevado durante unos 30 años? O sea, fijaros esto: es muy interesante en ese sentido. Lo he querido traer también para que se vea ese tipo de estudios tan diferentes que no es una acción -reacción de cualquier cosa,…
Significado #4 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas a tratar en la tertulia, incluyendo vacunas de ARN mensajero, dieta mediterránea y una discusión filosófica sobre el test PBR.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #8vacunas de arn mensajero efectosdieta mediterránea descubrimientosagujero negro supermasivo j22 pegasotest pbr estado cuántico…Ustedes piénsenlo y ya si eso, tal mientras tanto, sean bienvenidas a nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. ¿Están ustedes en la ilustre compañía de Coffee Break, Señal y Ruido? Hoy tendremos mucha salud, me refiero a los temas para tertuliar: Que aunque hayamos pasado Halloween todavía falta mucho para la lotería de Navidad. Hablaremos de las vacunas de ARN mensajero y de la dieta mediterránea y efectos que se siguen descubriendo; y quizás no tan saludable sea la dieta del agujero negro supermasivo J22 más 37 en la constelación de Pegaso, que Pegaso Atracón se acaba de pegar. Y nos pondremos también un poco más filosóficos con el test PBR que pretende discriminar si el estado cuántico es simplemente el conocimiento que tenemos sobre un sistema o si tiene existencia real. Bueno, antes de empezar les recuerdo rápidamente que tenemos una página web que es señalirruido.com, todo junto, con la ñ y todo, no pasa nada, se pone la ñ, señalirruido.com y ahí están todos los episodios anteriores y todas las referencias de todos los…
Héctor Socas invita a Luisa Achaerandio a hablar sobre un artículo reciente en Nature Medicine que explora la relación entre la dieta mediterránea y los beneficios para pacientes con riesgo de enfermedades neurodegenerativas.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #9dieta mediterránea y neurodegeneraciónartículo nature medicine luisa achaerandiopacientes con propensión a enfermedades…de uno a uno, o sea, me encanta, me encanta ver las noticias; lo veo con una condescendencia a veces, tratar de adaptar una política a la otra, o sea, no estoy tan embebido en la política de ninguno de los dos países hoy en día. Bueno, vayamos acá, Héctor. Pasemos a Luisa. Venga, vamos con Luisa, que nos va a hablar de un artículo que ha salido recientemente también hace un par de meses en Nature Medicine sobre la conexión o la asociación de la dieta mediterránea con beneficios para pacientes con propensión a enfermedades neurodegenerativas, ¿verdad? Sí, vamos a ver si le ponemos unicornios a esto o no, pero vamos a intentar introducirlo. Yo lo que quiero decir es eso, que yo experta no soy, soy una docente decente y me encanta la ciencia. Y básicamente pues creo que soy como el ejemplo quizás de que cualquiera con respeto puede hablar de cualquier tema, siempre sabiendo las limitaciones y compartiendo cualquier conocimiento en público sin problema ninguno, sin dar una opinión personal sino de…
Luisa Achaerandio comenta sobre un artículo publicado en Nature Medicine que explora la relación entre la predisposición genética, el metaboloma, la dieta mediterránea y el riesgo de demencia o deterioro cognitivo.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #4 · Palabras #1predisposición genética metaboloma dieta mediterráneariesgo de demencia función cognitivaartículo nature medicine luisa achaerandio…ruido inesperado. No, no te preocupes: aquí con el sistema técnico que tenemos eliminamos esos ruidos, mejoramos las voces, la dicción incluso hasta las cosas que dices mal se corrigen automáticamente. Hemos hecho magia; hasta Edelstein sale guapo y todo. Pues lo he dicho. Básicamente este artículo tiene cosas muy buenas y evidentemente de entrada puede resultar un poco chocante porque dices tú que tendrá que ver, ¿Qué interrelación va a tener una predisposición genética con el metaboloma, es decir, el conjunto de metabolitos que hay en el plasma y la dieta mediterránea? Sobre todo, y todo eso, todo ese batiburrillo, relacionarlo con el riesgo de demencia o de la función cognitiva. Pues este artículo tiene una cosita muy interesante y es ¿Qué es un estudio longitudinal que se ha llevado durante unos 30 años? O sea, fijaros esto: es muy interesante en ese sentido. Lo he querido traer también para que se vea ese tipo de estudios tan diferentes que no es una acción -reacción de cualquier cosa,…
Luisa Achaerandio continúa discutiendo un artículo publicado en Nature Medicine, mencionando al autor senior Don DeWang y detallando el tamaño de muestra utilizado en el estudio.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #16 · Palabras #12estudio don dewang nature medicine4000 muestras mujeres alzheimer1400 muestras hombres alzheimerdieta mediterránea riesgo genético alzheimer…de saber si hay un 50% de femenino o masculino en este artículo. Básicamente en este caso sí que me ha ayudado de echar GPT para ver ese 50% porque yo con los nombres chinos pues evidentemente no podría dar este dato, pero básicamente hay una mitad y mitad. Luego está relacionado con un autor senior que también se llama Don DeWang. Se analizan en este caso unas 4.000 muestras de mujeres y aparte unas 1.400 de hombres. La respuesta que quieren responder es: ¿Puede la dieta mediterránea modular el riesgo genético del Alzheimer a través del estudio de metabolitos? Entonces, ¿qué es lo que pasa? Entre los años aproximadamente 80 y 90, si tú vas al artículo, tienes como una línea de tiempo que la verdad me encantan estas ilustraciones, ¿no? En los artículos científicos tienes una línea de tiempo y entre los años 80 y 90…
Luisa Achaerandio continúa explicando el estudio sobre la dieta mediterránea y su posible relación con el deterioro cognitivo, señalando que su comprensión puede ser compleja.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #2dieta mediterránea puntuación alimentosscore alimentación aceite oliva virgen extrafrutas verduras legumbres score dietadieta mediterránea puntuación 0-1consumo moderado alcohol dieta mediterráneacarne roja bajo dieta mediterráneaequilibrio sano grasa saludable antioxidanteestudio dieta mediterránea deterioro cognitivocomprensión compleja estudio achaerandioentender estudio achaerandio es difícildieta mediterránea y deterioro cognitivopan integral en la dieta mediterráneaaceite de oliva virgen extra en dietasgen apoe mediático…pero que no todo es lo heredable, no estamos sentenciados por la genética, eso es un mensaje importante. La dieta puede tener su papel, y eso es también a lo que se refiere este artículo, y el entorno en el que están determinadas personas también influiría. Entonces, ¿qué es lo que vemos? La dieta mediterránea, porque claro, tú dices: ¿a qué nos referimos con dieta mediterránea? Y esto ahora mismo, pues podemos nosotros hacernos este test. No significa que sean personas que sigan una dieta mediterránea en el sentido de que coman pasta o que coman tomate y demás, sino que hay como una especie de score de puntuación que se le dan a determinados alimentos que pueden formar parte de este tipo de alimentación. Por ejemplo, si tú a frutas le pones un 0 o un 1, a verduras le pones un 0 o un 1, a legumbres le pones un 0 o un 1, tú mismo te puedes hacer tu score: cereales integrales, frutos secos, pescados y evidentemente nuestro AOV, nuestro aceite de oliva virgen extra. Junto con el consumo moderado de alcohol y bajo de carne roja, es decir, aquí te puedes poner un 0-1, ya hay alguien que se ha salido de fuera, ya no le salen justo las puntuaciones. Entonces, si tienes una puntuación alta, vas a tener un equilibrio sano de grasa saludable, con lo cual vamos a ver si esto influye, antioxidante, fibra y demás ¿Vale? Entonces vamos a ver si realmente esto se puede relacionar o en este estudio es donde se ve con el deterioro cognitivo. ¿Vale? Otra cosa importante que hay que entender es que el estudio ya te digo que no es fácil; parece que es como, uy, esto va a ser fácil de explicar pero no, tiene su miga porque es que si no tampoco se entiende, se pueden entender bien las cosas o poderlas apreciar bien. Otro protagonista ¿La miga forma parte de la dieta mediterránea o tiene que ser la corteja del pan? Yo creo que si son integrales a lo mejor cuela porque el pan si es integral va bien, pero si no es integral pues ese es el tema y el aceite de oliva virgen extra va bien también y si le sobra chorizo, mal, o sea, quiero decir Bueno, pues aquí hay otro gen fundamental que es el gen APOE a todos nos suena, yo creo, porque es bastante mediático no sé si aquí a alguien no le suena Es un gen que se mira, está en el cromosoma 19 y digamos que contiene tres variantes, tres variantes diferentes. Depende de la combinación de alelos que tú sabes que a nivel cromosómico tienes un alelo de tu padre, un alelo de tu madre. Si tenemos una…
Luisa Achaerandio explica cómo se relaciona el perfil metabólico observado con la adherencia a la dieta mediterránea y cómo esta podría modular, en lugar de evitar, ciertas enfermedades.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #8 · Palabras #7dieta mediterránea y perfil metabólicoadherencia dieta mediterránea y enfermedadesmetabolitos en el plasma sanguíneo…o lo que se llama la homeostasis, ¿no? Evidentemente cuando yo estoy hablando de asociar, o cuando se está hablando en este estudio de asociar a mayor riesgo es la conclusión que se saca después de haber hecho los respectivos análisis estadísticos. Entonces, ¿con qué lo correlacionas también con la adherencia a la dieta mediterránea? ¿Por qué? Porque tiene un perfil metabólico que se ha demostrado o que en muchos casos se relaciona con un perfil metabólico más saludable y oye, pues las números nos dicen que estas personas quizás o atrasan más la enfermedad o no es tan grave o de alguna manera pues se puede modular Modular, aquí estamos hablando de modular, nunca de quitar, es decir, yo lo que no quiero transmitir es que con la dieta mediterránea o con una dieta que se considere saludable puedes evitar lo inevitable, pero a lo mejor sí que lo retrasas, sí que lo modulas o sí que puedes predecir si hay determinados metabolitos en tu plasma, recordemos que el plasma es la parte líquida de la sangre, o sea, cuando quitamos los elementos formes, pero aún así siguen habiendo factores de la coagulación, es decir, no es suero, ¿vale? ¿Puedes como ponerte en alerta, no? Es un poco eso. Entonces, te dice o se saca un número que aproximadamente el 40% de la dieta puede ser explicada o tiene una explicabilidad en los cambios plasmáticos que se observan en el plasma derivados quizá de esos…
Luisa Achaerandio comenta sobre cómo el personaje de Thor podría beneficiarse de una relación con Zapataki debido a su conocimiento de la dieta mediterránea, lo que podría reducir su riesgo de desarrollar Alzheimer.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #5 · Palabras #4predisposición genética y alzheimergen apoe relacionado con betamiloidesvariabilidad genética metabolismo metabolitosdieta antioxidantes y alzheimerestudio predisposición genética alzheimeralineación factores protección alzheimervariante gen apoe metabolitos protectoresaceite de oliva cura alzheimerdieta mediterránea y thorzapataki y conocimiento dieta mediterráneariesgo alzheimer en thor reducido…¿Qué es lo que pasa? Que hay que tener en cuenta de que este estudio se ha hecho en parte de manera observacional, ¿vale? Entonces no se puede establecer una causalidad genética absolutamente al 100%, ¿vale? Eso es una cosa que hay que tener en cuenta. No me quiero, ya te digo, alargar mucho, pero no sé si se está entendiendo o si queremos ir ya... Yo tengo una pregunta. Dime entonces, por lo que estás contando, este tipo de alimentación puede ser un factor protector, pero entiendo que solamente para personas que tienen una cierta predisposición genética. O sea, que no es que a la población general le vaya a resultar a todo el mundo, vaya a disminuir la incidencia de Alzheimer si de repente todo el mundo empieza a comer así, sino solamente aquellas personas que por una predisposición genética determinada tienen más propensión a desarrollar esta enfermedad podría ejercerle una cierta protección. Es complejo el estudio, por eso porque no solo es tu predisposición genética con el gen APOE, que se ha demostrado que está bastante relacionado con los acúmulos de betamiloides, sino que tú puedes tener una variabilidad genética que te ayude a metabolizar determinados metabolitos que pueden hacer que empeore tu situación metabólica general y aparte la dieta puede contener ciertos antioxidantes que también te favorezcan y no sirvan como para empeorar tu situación. Es un problema complejo, no simplemente es una parte. Lo que te está mostrando este estudio es que no solamente se puede enfocar un problema por una parte, sino que tienes que mirarlo por muchas partes y si todo se alinea, podrás estar más protegido y vivir más años que si nada de eso se alinea. No te cuidas ni la dieta, encima tienes el peor perfil genético en todos los sentidos, no solamente con tu variante de gen APOE sino con el resto de variantes relacionadas con los metabolitos que se han observado como protectores entonces es un poco eso. Yo ya me estoy viendo el titular: El aceite de oliva cura el Alzheimer. Claro. El titular puede ser el marido del Zapataqui, que es el Thor famoso de Marvel; lo acabo de buscar, no sabía. Podrá beneficiarse de su relación con el Zapataki gracias a que ella domina la dieta mediterránea y puede alimentarlo de una manera que minimice o que reduzca un poco su riesgo al desarrollar el seino. Claro no es que Thor se ha salvado con el conocimiento en dieta mediterránea española, ¿no? O sea, Thor es salvado por la dieta mediterránea, ¿no? Es como ya por dejarlo ya alineado. Entonces, por dejarlo así y es verdad que es un buen cierre. que hay que tener en cuenta que igual integrar observación genética y metabolómica, pues es muy bonito mostrar este artículo porque tiene eso, no es simplemente decir, ah, pues yo creo que esto es así no no es que es muy bonito porque a lo largo de los años…
Luisa Achaerandio matiza que los estudios científicos analizados no permiten afirmar que el aceite de oliva cure el Alzheimer, pero sí sugieren que la genética no es un factor determinante e irreversible.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #13aceite de oliva y alzheimergenética no es destino luisa achaerandioestudios científicos sobre alzheimer…tú le haces el estudio pues son personas por un lado son enfermeras y por otro lado pues son personas que están dentro del ámbito sanitario entonces pues bueno puede haber cierto cierta dificultad en la extrapolación pero digamos que tiene creo que es un buen De estudios científicos, aunque no se puedan sacar unas conclusiones, digamos, contundentes, ¿no? El aceite de oliva cura el Alzheimer, no. Pero sí nos da el mensaje de que la genética no es destino, no es un destino definitivo, no es un final phase, ¿vale? Sino que tenemos que modular, ¿no? Se modula. Una alimentación equilibrada puede hacer ese efecto de esas rutas metabólicas que son más críticas. Combinando esa genómica y la metabolómica también puede abrir esa puerta a lo que se conoce por nutrición de precisión, que también es muy interesante; es…
Silvana Tapia argumenta a favor de recomendar la dieta mediterránea a nivel global, destacando sus beneficios y accesibilidad, aunque señala una limitación en cuanto a la capacidad de ciertos metabolitos para atravesar la barrera hematoencefálica.
Habla: Silvana TapiaSignificado #6 · Palabras #10dieta mediterránea a nivel globalbeneficios dieta mediterránea accesibilidadmetabolitos barrera hematoencefálica silvana tapiacolesterol no atraviesa barrera hematoencefálica…determinada en un aminoácido pasas de ser moreno a ser pelirrojo inevitablemente con otros problemillas que hay también asociados a ese SNIP que se llama. Entonces pues ya te digo que una letra puede marcar un de chino pero quizás no tan dramático pero sí Hay que recomendar la dieta mediterránea a todo el mundo, no solo porque vivimos en un país en el que es la dieta dominante sino porque tiene muchos beneficios y no es tan cara. Y aquí podemos disfrutar de ello; en Australia no es un matiz. Hay un único matiz: que bueno, que el estudio está muy bien, es muy completo, pero que muchos metabolitos que se encuentran en plasma no son capaces de atravesar la barrera hematoencefálica, entonces que a veces niveles muy altos de colesterol en sangre, el colesterol no atraviesa la barrera hematoencefálica, que las propias neuronas sintetizan esas moléculas. Entonces bueno, también hay un poco; no sé si el artículo matiza esa No, no, no está hablando de que traspase la barrera metoencefálica, de hecho no está hablando de ese lugar, ese lugar digamos que si. Se habla expresamente el último artículo al que he hecho referencia, el de la nanopartícula; sino que hablan de que en plasma, o sea a partir de la extracción de sangre podemos encontrarnos esos biomarcadores que nos están diciendo cómo se está llevando ese…
Gastón Giribet propone continuar con el siguiente tema tras una discusión previa sobre estudios metabolómicos y su relación con el Alzheimer, preguntando a Silvana y Luisa si desean quedarse más tiempo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19 · Palabras #19estudios metabolómicos y alzheimerdieta mediterránea y consumo de vinopaper sobre dieta mediterránea…en concreto me pueden hacer sospechar que pueda hacer que te module el progreso de esta enfermedad de alguna manera porque te ayude de alguna manera ¿no? Entonces eso es lo que no como algo contundente de hecho lo dicen que esto no es contundente para nada Pero qué sí que se pueden establecer esas correlaciones con relaciones que luego habrá que profundizar. Exactamente, exactamente. Muy bien. Bueno, vamos a ir con el siguiente tema. Yo no sé si Silvana y Luisa, no sé si las despedimos ahora, lo que me digan, si quieren quedar más rato. ¿Puedo hacer una pregunta solamente del tema anterior? Muy básica, pero me parece muy importante. Pero acércate al micrófono, por favor. Sí, una pregunta que tenía sobre el tema anterior. Dice el paper cuánto cambia el resultado si uno hace la dieta mediterránea pero toma mucho vino. Eso estaría bien mirarlo. Un amigo. Acá alguien pregunta, un amigo me pregunta. Lo que dice es que claro, como tienes un score, una puntuación, pues evidentemente el vino te quita un punto de 9. Parece que no importa mucho. También depende de todas las…
Héctor Socas y Gastón Giribet se despiden a Silvana y Luisa tras una discusión sobre estudios metabolómicos y la dieta mediterránea, haciendo referencia humorística al consumo de alcohol y aceite de oliva por parte de Gastón.
Habla: Héctor SocasPalabras #15ingesta de alcohol y puntuación dieta mediterráneaaceite de oliva y consumo de vinometodología artículo ingesta alcohol joseatracones de gastón el agujero negroflare en agujero negro supermasivopublicación nature astronomy 4 noviembrefulguración como búlcera severa…amigo. Acá alguien pregunta, un amigo me pregunta. Lo que dice es que claro, como tienes un score, una puntuación, pues evidentemente el vino te quita un punto de 9. Parece que no importa mucho. También depende de todas las cantidades. Acá pregunta mi amigo. Si tomas más aceite de oliva, ¿puedes tomar más vino? Es 1-0. Es un problema binario, así que si es un problema binario, 1-0, tómate el vino pero toma aceite; o sea, no tomes mucho. La cantidad también, la cantidad también afecta. Dice José que no pasa nada: José. Estoy leyendo la parte de metodología del artículo, pone sobre la ingesta de alcohol; se da una puntuación de 1 si la ingesta es inferior a entre 5 y 15 gramos diarios. Cantidad y 1 y 0. Perdón, tengo que compartirlo con esto. Lugo HD pone en el chat de YouTube que si es problema binario, pero binario con v, con v chica; que diría Gastón. Ah, binario. Otra, es buenísimo. Hay que pronunciarlo afrancesado: binario. Binario. Bueno, venga, lo dicho: ¿Qué hacemos? Las despedimos; si las despedimos, pues muchas gracias Silvana, Luisa, ha sido un placer, hasta la próxima. Venga, chao, chao, chao, os escuchamos. Pues nada, eso, dieta saludable con moderación, no como Gastón el agujero negro J22 más 37 que se pega unos atracones que luego, claro, cuesta digerir, ¿no? Además, de hecho me hace gracia porque la palabra en inglés flare para fulguración también se usa cuando uno tiene una búlcera. Sí, sí, claro. Una búlcera severa, claro. Sí, este es un paper que salió el 4 de noviembre, hace menos de una semana en Nature Astronomy. El título del artículo es un flare, como una fulguración extremadamente luminosa registrado en un agujero negro supermasivo. En realidad no es en el agujero negro supermasivo, sino por supuesto en el disco de acreción que ocurre cerca de él. estamos hablando de un objeto muy lejano, estamos hablando de un objeto de Redshift mayor que 2 es un objeto muy muy lejano y esto es…
Héctor Socas introduce una comparación humorística entre el 'nobilitis', un síndrome que afecta a ganadores del Premio Nobel, y otras condiciones médicas como el ácido úrico alto.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #13ácido úrico alto como problema deseabledieta mediterránea activa adn dormido…que genera un cierto respeto por algún tipo de actividad cultural, pues sí, se les considera... Le preguntamos otra cosa. Usted, señor general que cruzó los Andes, ¿qué opina de la filosofía ucraniana? No tengo ni idea. El señor general dirá lo que me digan. Perdón, perdón, me gusta que haya una enfermedad que se llama nobilitis y que tiene un problema, que se yo. Hay otra gente que tiene solamente ácido úrico, alto. A mí me gustaría tener esos problemas. No, por ejemplo nos pregunta, como es bastante genérica, a lo mejor podemos decir algo, ¿no? La relación entre la dieta mediterránea con la epigenética y la activación de parte del ADN dormido. Que bueno, en El fondo es lo que es la epigenética, ¿no? Lo pregunta Tomás Vila, ¿no? Sí, Tomás, exacto. Hay genes expresados por cómo están plegados los cromosomas, ¿no? Y eso puede cambiar y es lo que se llama epigenética, ¿no? Sí, básicamente la epigenética es todo lo…
Francis Villatoro explica cómo el entorno, incluyendo la dieta mediterránea, influye en la epigenética al activar o desactivar genes y afectar la salud.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #6epigenética y salud de hijoscampos nazis y marcas genéticasexperiencias de hambre en judíosdieta mediterránea y epigenéticadieta mediterránea influye en epigenéticaentorno afecta marcas epigenéticascarcinógenos afectan a la saludgenes activados y desactivados por dieta…fósforo al ADN que generan marcas y lo curioso es que esas marcas se heredan. Es decir, la madre cuando pasa su ADN al óvulo lleva con ella y el padre llevan esas marcas que aparecen en los hijos. Por ejemplo, si la madre ha pasado hambre, grandes periodos. De hambre, puede pasarle una serie de marcas asociadas a la represión de ciertos genes o a la expresión de otros genes que hace que el hijo tenga problemas alimenticios y acabe siendo una persona con una salud deficiente por culpa del hambre que pasó la madre. Por ejemplo, el tema de los judíos que estuvieron en los campos nazis y todo esto estaba perfectamente documentado. O sea, que la epigenética es relevante. ¿Qué relación entre la dieta mediterránea? Pues en general, la epigenética está controlada por el entorno, por el ambiente. Muchas de estas marcas son debidas a sustancias, a carcinógenos, a sustancias tóxicas y no tóxicas que comemos a desequilibrio en los de nivel de diferentes sustancias debido a todo el entorno, incluida la dieta, y por lo tanto la dieta mediterránea, como cualquier otro elemento del entorno, influye en la epigenética y actúa, pues eso, entre comillas, activando y desactivando diferentes genes con lo que afecta a la salud. Siempre me he imaginado eso como cuando hay, no sé, En diferentes programas que tienen un árbol de secciones en un documento, por ejemplo, en Word, lo que sea, y están comprimidas y le puedes dar la flechita y se te expanden, ¿no? Me imagino los genes así, como que tienen zonas que tú pinchas y se expanden y…