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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetatmósfera de exoplaneta k2-18bmadhu sudan universidad cambridgejames webb análisis atmósferadetección dimetil sulfuro k2-18bdimetilsulfuro y dimetildisulfuro k2-18bbiomarcador mundo iseánicodetección confianza 2 sigma k2-18bdavid kipping y error estadísticodetección dimetilsulfuro k2-18bliteratura científica sobre biomarcadoresK2-18bJames WebbMadhu SudanUniversidad de CambridgeInstituto de AstronomíaHéctor SocasFrancis VillatoroBorja TosarLuftwaffeTesla SElon MuskDavid Kippingsoftware MIDIHarvardStarshipAvi Loeb
Detección dimetil sulfuro K2-18b
Con
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Héctor Socas retoma la conversación sobre resultados obtenidos por el grupo de investigación de Madhu Sudan de la Universidad de Cambridge, específicamente relacionados con el análisis atmosférico del exoplaneta K2-18b.
…con telescopio, que es curioso. Mira, hay en la página, una página guay que me gusta mucho, Heaven Sabao; el que quiera interés, en el Heaven Sabao, hay una animación interactiva por donde va la trayectoria del roaster, en directo, y puedes ver por dónde va. Bueno, pues eso, que estábamos hablando hace poco de que, bueno, se habían publicado unos resultados obtenidos con el James Webb de análisis de la atmósfera de un exoplaneta que es K2-18b por el grupo de un investigador que se llama Madhu Sudan de Cambridge, de la Universidad de Cambridge, el Institute of Astronomy en el que afirmaban, bueno ya venía de otro trabajo anterior que también comentamos aquí con una detección que decían que era, bueno no detección, que era un indicio sugerente de que pudiera haber dimetil sulfuro en la atmósfera de este planeta y hace unos meses publicaron un artículo ya con observaciones del James Webb. Confirmando a una confianza de 2, algo incluso 3 sigma, dependiendo de la pregunta que le hiciera, la presencia de dimetilsulfuro y de dimetildisulfuro, dos moléculas que son interesantes porque, bueno, sobre esto también hay mucha discusión, pero hay quien considera que podría ser un biomarcador en el contexto de este planeta que en principio, según este grupo, podría ser un biomarcador, que llamamos mundo iseánico. Bueno, ese era un poco el contexto de todo esto. Ya les dijimos cuando salió ese artículo que nadie se lo creía, que tenía problemas, bueno, en fin, que digamos que había sido controvertido, ¿vale? Dejámoslo ahí. Y a raíz de eso, pues durante estos meses ha habido algunas reacciones y queríamos actualizarles un poco de cómo iba la cosa. Entonces, bueno, Francis está ahí al tanto con la literatura, con los últimos artículos que han salido sobre el tema y nos puedes poner un poco en antecedentes, Francis: ¿qué hay de nuevo? Tú, Héctor, nos comentaste que David Kipping iba a escribir un artículo con supuestamente un error garrafal estadístico que se había cometido y estamos pendientes a ver si se publica, ¿no? Bueno, sí, no puedo dar detalles porque eso fue en una conversación ahí de un grupo de WhatsApp en el que Keeping decía, lo que pasa es que no daba detalles, decía que tenía un artículo inminente a punto de salir sobre ese tema en el que iba a mostrar un…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en el episodio 'Coffee Break: Señal y Ruido', indicando que, aunque no se hablará de Harvard, sí abordarán una variedad de otros temas científicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #18refutación planeta 9lanzamiento desastroso starshipfísica de partículas…tipo de patrocinio que venga de Harvard, ni vamos a comentar ningún paper de Avi Loeb. Las demás, pasen y pónganse cómodas, que aquí empieza Coffee Break, Señal y Ruido: la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Pero hoy sin la de Harvard. Bueno, Harvard no, pero si hablaremos de otras cosas, por ejemplo, de la posible refutación del planeta 9, de la polémica con el dimetilsulfuro en K2-18b, del desastroso lanzamiento de la Starship, de papers fake, de física de partículas y hasta de actividad solar. Quédense con nosotros que yo creo que les puede merecer la pena. Y ahora vamos a empezar la tertulia, pero antes les quiero recordar que tenemos una página web donde está toda la información sobre este programa: todos los episodios anteriores y todas las referencias, todos los papers, todos los artículos que comentamos…
Tras una discusión sobre las expectativas de Elon Musk con respecto a un viaje a Marte en 2026, Héctor Socas y Francis Villatoro comentan la búsqueda de biomarcadores para competir con noticias recientes sobre K2-18b.
Habla: Héctor SocasPalabras #8biomarcadores para competir k2-18btesla s orbitando el solalienígena conduciendo tesla…habrá que ver qué es eso tan importante o tan trascendental que también pretende decir Elon Musk dentro de unos días. Si es ir a Marte en 2026, pues bueno, no será muy sorprendente porque es más o menos lo que anda siempre diciendo, pero igual es algo nuevo. Lo mejor es que han encontrado algún biomarcador, que es lo que ahora está muy de moda; entonces para competir con las noticias que nos están llegando de K2-18b hay que tirar ya por algo así, ¿no? Bueno, les hablamos. Lo mismo han encontrado en el Tesla S que enviaron al espacio a orbitar el Sol, ¿no? Exacto. ¿Alguna alienígena te ha quedado allí y se ha puesto allí a conducir al lado del conductor? Sí, sí, sí. Alguien nos preguntaba, por cierto, la semana pasada no llegó a salir esa pregunta: ¿que si el Tesla ese seguía en órbita? Ese Tesla no está en órbita; ese Tesla está en el espacio interplanetario. Está entre Marte y la Tierra. Es un planeta artificial, ahora…
Héctor Socas retoma la conversación sobre resultados obtenidos por el grupo de investigación de Madhu Sudan de la Universidad de Cambridge, específicamente relacionados con el análisis atmosférico del exoplaneta K2-18b.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1atmósfera de exoplaneta k2-18bmadhu sudan universidad cambridgejames webb análisis atmósferadetección dimetil sulfuro k2-18bdimetilsulfuro y dimetildisulfuro k2-18bbiomarcador mundo iseánicodetección confianza 2 sigma k2-18bdavid kipping y error estadísticodetección dimetilsulfuro k2-18bliteratura científica sobre biomarcadores…con telescopio, que es curioso. Mira, hay en la página, una página guay que me gusta mucho, Heaven Sabao; el que quiera interés, en el Heaven Sabao, hay una animación interactiva por donde va la trayectoria del roaster, en directo, y puedes ver por dónde va. Bueno, pues eso, que estábamos hablando hace poco de que, bueno, se habían publicado unos resultados obtenidos con el James Webb de análisis de la atmósfera de un exoplaneta que es K2-18b por el grupo de un investigador que se llama Madhu Sudan de Cambridge, de la Universidad de Cambridge, el Institute of Astronomy en el que afirmaban, bueno ya venía de otro trabajo anterior que también comentamos aquí con una detección que decían que era, bueno no detección, que era un indicio sugerente de que pudiera haber dimetil sulfuro en la atmósfera de este planeta y hace unos meses publicaron un artículo ya con observaciones del James Webb. Confirmando a una confianza de 2, algo incluso 3 sigma, dependiendo de la pregunta que le hiciera, la presencia de dimetilsulfuro y de dimetildisulfuro, dos moléculas que son interesantes porque, bueno, sobre esto también hay mucha discusión, pero hay quien considera que podría ser un biomarcador en el contexto de este planeta que en principio, según este grupo, podría ser un biomarcador, que llamamos mundo iseánico. Bueno, ese era un poco el contexto de todo esto. Ya les dijimos cuando salió ese artículo que nadie se lo creía, que tenía problemas, bueno, en fin, que digamos que había sido controvertido, ¿vale? Dejámoslo ahí. Y a raíz de eso, pues durante estos meses ha habido algunas reacciones y queríamos actualizarles un poco de cómo iba la cosa. Entonces, bueno, Francis está ahí al tanto con la literatura, con los últimos artículos que han salido sobre el tema y nos puedes poner un poco en antecedentes, Francis: ¿qué hay de nuevo? Tú, Héctor, nos comentaste que David Kipping iba a escribir un artículo con supuestamente un error garrafal estadístico que se había cometido y estamos pendientes a ver si se publica, ¿no? Bueno, sí, no puedo dar detalles porque eso fue en una conversación ahí de un grupo de WhatsApp en el que Keeping decía, lo que pasa es que no daba detalles, decía que tenía un artículo inminente a punto de salir sobre ese tema en el que iba a mostrar un…
Francis Villatoro explica cómo un grupo de investigadores decidió limitar el análisis a cuatro moléculas (dióxido de carbono, metano, dimetilsulfuro y dimetildisulfuro) para obtener una señal más clara de dimetilsulfuro.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9 · Palabras #4señal de dimetilsulfuro a tres sigmasanálisis de dióxido carbono metano y disulfurosartículo científico con menos de dos sigmas…un artículo ya publicado en Astrophysics Journal Letters del que hablamos ya en el podcast, analizaban una posible composición atmosférica con 20 moléculas y encontraban unos indicios muy flojos, de unas dos sigmas, de dimetilsulfuro y del dimetildisulfuro. Y entonces dijeron, claro, si publicamos, analizando 20 posibles moléculas, obtenemos indicios a menos de dos sigmas, este artículo es un chichinabo, este artículo no lo va a acercarse a nadie. Entonces lo que vamos a hacer es hacer el truco de almendruco, que es lo que no hay que hacer, que es, voy a tomar cuatro moléculas, dióxido de carbono, metano, dimetil sulfuro y dimetil disulfuro. Y ahora resulta que sí hay una señal de dimetil sulfuro que alcanza las tres sismas. Claro, este es un error de estudiante de primer curso de estadística que en psicología o en biostatística en medicina le pegan una colleja a los estudiantes cuando lo hacen porque es muy típico en medicina y en biomedicina, que todos los periodistas…
Francis Villatoro explica cómo investigadores, para evitar sesgos en su análisis, probaron con 92 posibles sustancias tras asumir la presencia de dióxido de carbono y metano.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13dimetilsulfuro como tercer elementoanálisis de 92 casos con sustanciassesgos en análisis dióxido carbono metano…y a coger esas dos moléculas y añadir. Si yo recuerdo bien, el dióxido de carbono era clave para que fuera un mundo isénico, ¿verdad? Exactamente, el punto clave; y ha habido varios artículos que dicen que no es hiceánico porque no tiene dióxido de carbono. Pero bueno, ellos asumen dióxido de carbono y metano y añaden un tercer elemento y dicen, bueno, pero para no sesgar esto mucho, voy a probar con 92 posibles elementos, 92 posibles sustancias, tengo un análisis de 92 casos y voy a mirar qué pasa, cuál es lo más significativo y lo más significativo es que ese tercer elemento sea o dimetilsulfuro o dimetildisulfuro. Pero fijaros, hemos cogido 92 y tienen una evidencia, una significación estadística de tres sismas. También se enseñan los cursos de bioestadística para médicos y se enseñan los cursos de bioestadística para periodistas científicos que tienes que tener el…
Francis Villatoro explica cómo un análisis estadístico realizado sobre datos MIDI revela que el dimetilo de sulfuro no está presente en la atmósfera estudiada, conectando esto con una posible explicación para el 'embarrassing' de David Kipping.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15dímite de sulfuro atmósfera estudiadasoftware análisis estadístico david kippingembarrassing de david kipping…resulta que con alguno de esos software, ese pico aparece como que va hacia abajo, como que es una depresión, y en otros aparece como que va hacia arriba. pero en ambos casos tienen una enorme incertidumbre que da cabida a que ocurran ambas posibilidades. Con lo que realmente, cuando hacen el análisis estadístico y calculan la significación, lo que les da es que el dímite de sulfuro no está en esa atmósfera. Es decir, los diferentes software acaban diciendo y lo que plantea este estudio es otra cosa que nos conecta con otra posibilidad, otra posible opción para que sea eso del embarrassing de David Kipping; que en este estudio lo que hacen es hacer el Análisis bayesiano y hacen el análisis bayesiano, y dicen claramente: “y no nos queremos arriesgar a convertirlo en sigmas”, porque la conversión a sigmas que ha utilizado Madu, ya me permito el lujo de comprimir su nombre, ha sido usando una fórmula muy…
Borja Tosar plantea que la posibilidad de acceder al espacio de forma económica permitirá abordar desafíos como el estudio del exoplaneta K2-18b, enfatizando que los telescopios más grandes son clave para resolver los problemas fundamentales de la astrofísica.
Habla: Borja TosarPalabras #5estudio del exoplaneta k2-18btelescopios más grandes astrofísicaacceso económico al espacioestudio exoplaneta k2-18btelescopio más grande viciomunchitos fritolas saludo…con un lanzador tan potente, tan barato y tan reutilizable como este; es que a lo mejor poner telescopios, no digo como el James Webb, pero cosas más grandes, un Luftwaffe, una cosa de estas, a lo mejor de repente se hace mucho más asequible y eso permite… ¿Por qué subir al espacio de forma barata es lo que va a permitir hacer cosas en el espacio que luego serán más interesantes? Y solucionar el problema del 18B, de K2-18B, con telescopios, si al final problemas, telescopios más grandes. El gran problema de la astrofísica y la gran solución de la astrofísica a todos los problemas son los telescopios grandes. Exacto Porque genera más preguntas, claro Luego descubrirás lo de K2-18b Y luego te saldrá otra movida diferente Y tendrás que mandar un telescopio más grande Eso ya te digo que es un vicio Empieza a poner y no para Eso es como las papas fritas Los munchitos Le mandamos un saludo Una vez los mencionamos a los munchitos, los fritolas y todo esto Y me mandaron una caja Así que los voy a volver a mencionar a ver si cae otro Bueno Venga, ¿quieren que les cuente el artículo lo del Planeta Enano, este que refucha el Planeta 9, o estamos de bajones, no, no, sí. No, no, venga, venga, sí, sí, sí. A tope ahí, eh. Que es bonito escucharlo, ¿cómo lo vas a contar? Vale, pues... Entre comillas,…