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Desviaciones Gravedad general Eddington
Con
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Héctor Socas plantea un experimento hipotético inspirado en el trabajo de Thomas Vila y John Mother para observar desviaciones de la gravedad general.
…que ser primordial. Y eso fue lo que escribieron en varios artículos grandes, promotores del concepto de que la materia oscura son agujeros negros primordiales. Son agujeros negros primordiales de masa estelar. Trabajan exactamente en la oficina de abajo mía. Bueno, por algo a ti te pusieron por encima. Pregunta Thomas Vila. ¿Se podría crear una sonda Orcas del tipo de John Mother que creara una estrella artificial súper brillante que se pudiera ver al otro lado del Sol y lograr ocultar la fotosfera con un instrumento de tipo Starshade o el H-O-E-E, y así ver eventuales desviaciones de la gravedad general, supongo que relatividad general, una especie de experimento a la Eddington en 1919 pero artificial. Un satélite para ser una estrella artificial, bueno, satélite no, sería una nave espacial desde el otro lado del Sol, que por ejemplo lance un láser o un telescopio en Tierra que pase cerca del Sol y que una sonda tape el disco solar para poder ver esa estrella artificial y ver si se desvía por relatividad general. Yo diría una cosa, primero, la sonda esa tipo Starshade, eso está pensado para tapar una estrella. Tapar el sol es más complicado, entonces yo no sé si puedes tapar el sol sin que la difracción te meta. ¿Para qué vas a hacer eso si detrás del sol ya hay…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica la dificultad para distinguir entre una nueva teoría gravitatoria y un error en la interpretación de los datos observacionales, específicamente en relación a la deformación de la imagen de un agujero negro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13deformación imagen agujero negrodegeneración teoría gravitatoria ligóinterpretación desviación imagen observacional…a lo que decíamos antes. Es decir, ¿cómo sé que esta deformación de la imagen se debe a que la teoría no es la de Einstein, sino otra parecida? O solamente que el disco no estaba girando como yo creía, sino en otra dirección, pero la teoría es la de Einstein. ¿Se entiende? Es decir, a veces uno puede interpretar una desviación de la imagen observada respecto a la que uno creía que tendría que observar, como que la teoría no es la correcta, sino puede interpretarla de esa manera. O a veces, de manera equivalente, acá viene la palabra degeneración; puede ir, en realidad, la teoría es la correcta, pero tu suposición de cómo estaba girando la materia no es tan así. Entonces es muy difícil ese problema; es muy difícil resolver esa degeneración. Voy a dar un ejemplo: diez años antes de que LIGO, perdón, me quedé con LIGO porque estoy emocionado con... 2019. Diez años antes de eso, yo había escrito un artículo con unos amigos de LIAFE en Argentina en el que habíamos investigado cómo se deformaría la imagen de un agujero negro. En ese momento, yo con cierto cinismo, que digo, esto no se va a ver nunca, ¿no?…
Gastón Giribet explica cómo las simulaciones mejoradas, con magneto hidrodinámica y otros factores, han demostrado que es posible detectar desviaciones en la imagen de un agujero negro respecto a lo predicho por la teoría general de la relatividad.
Habla: Gastón GiribetPalabras #10simulaciones magneto hidrodinámica agujero negrodesviación imagen relatividad general giribetastro desviación teoría relatividad…caso del 87 sabemos que estamos viéndolo a 17 grados respecto a su giro. Entonces hay un montón de problemas, de problemas en el sentido de que era muy fácil confundir una mala hipótesis tuya acerca de cómo se comportaba la materia o en qué dirección estaba. Girando el astro con una desviación de la imagen respecto a lo que la teoría general de la relatividad te diría que tiene. Entonces era muy difícil hacer eso y exploramos algunas ideas de eso. Estas simulaciones, luego de 15 años, son muchísimo más fuertes y tienen magneto hidrodinámica involucrada, tienen un montón de cosas más. Y ellos concluyen que en efecto sería posible. ¿Cómo se hace este trabajo? Primero, porque hay una cosa acá que la idea está. Clara, pero ¿cómo se lleva a cabo? Porque yo lo que quiero comprobar es si la teoría es la de Einstein o alguna otra. No, una específica otra, alguna otra. Entonces, ¿cómo comparo la teoría de Einstein con cualquier otra? Entonces, para hacer eso, lo que uno…
Gastón Giribet discute sobre la posibilidad de detectar desviaciones en las imágenes de agujeros negros respecto a lo predicho por la teoría de Einstein, mencionando una resolución angular de aproximadamente 30 microsegundos de arco y el trabajo del autor Retzola.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11desviaciones imagen agujeros negrosresolución angular microsegundos arcotrabajo retzola métrica canoplia…GHz sino observar a 350 GHz o cosas por el estilo o tener más observaciones. Si sería posible en un tiempo próximo llegar a poder usar la imagen de los agujeros negros para testar si la métrica es la de Kerr o alguna otra y concluyen que sí, concluyen que sí. ¿Que hay una cierta chance de poder detectar desviaciones del 5 o 2% de la imagen respecto al tamaño que tiene? Estamos hablando de una resolución angular para una imagen de un agujero negro; estamos hablando de 40 o 30 microsegundos de arco. El 10% de esos es pequeños; estamos hablando del orden de unos pocos microsegundos de arco, pero ellos especulan con que sí, con que en el futuro, no ahora, pero en el futuro próximo, uno podría tener la posibilidad, mirando imágenes de radiofrecuencia, observar si hay desviaciones, al menos descartar cierto porcentaje en las desviaciones respecto a la teoría de Einstein. Ese es un poco el resultado, el resumen del trabajo. Además, aquí, el último de los autores, Retzola, es también el Retzola del nombre de la métrica, ¿no? Sí, Canoplia. Canoplia Canoplia es el primero, ¿no?…
Se discute sobre la detección de desviaciones en las imágenes de agujeros negros y se plantea que estas desviaciones podrían ser más fácilmente detectadas a través de ondas gravitacionales provenientes de fusiones de agujeros negros.
Habla: Héctor SocasSignificado #10ondas gravitacionales agujeros negrosdetección desviaciones imágenes agujeros negrosfusiones agujeros negros…precisión que se ha hecho hasta ahora de la solución de Kerr. De hecho, si me preguntan a mí, si alguna vez detectamos una desviación de Kerr, va a ser con ondas gravitacionales, no mirando siluetas de agujeros negros, pero la precisión es mucho más fuerte. Ondas gravitacionales de fusiones de agujeros negros. De fusiones de agujeros negros, sí. Bueno, tenemos otro tema. Lo que pasa, perdón, respecto a esto último, que me parece interesante, no sé, seguro de tener razón. En este caso entiendo que se pudo hacer una constatación mucho mejor, que igual creo que estaba en torno al 10%, o sea, todavía no…
Héctor Socas plantea un experimento hipotético inspirado en el trabajo de Thomas Vila y John Mother para observar desviaciones de la gravedad general.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1sonda orcas john motherestrella artificial thomas viladesviaciones gravedad general eddingtoninstrumento starshade fotosferanave espacial estrella artificialláser telescopio tierra solsonda bloquea disco solardesviaciones relatividad general…que ser primordial. Y eso fue lo que escribieron en varios artículos grandes, promotores del concepto de que la materia oscura son agujeros negros primordiales. Son agujeros negros primordiales de masa estelar. Trabajan exactamente en la oficina de abajo mía. Bueno, por algo a ti te pusieron por encima. Pregunta Thomas Vila. ¿Se podría crear una sonda Orcas del tipo de John Mother que creara una estrella artificial súper brillante que se pudiera ver al otro lado del Sol y lograr ocultar la fotosfera con un instrumento de tipo Starshade o el H-O-E-E, y así ver eventuales desviaciones de la gravedad general, supongo que relatividad general, una especie de experimento a la Eddington en 1919 pero artificial. Un satélite para ser una estrella artificial, bueno, satélite no, sería una nave espacial desde el otro lado del Sol, que por ejemplo lance un láser o un telescopio en Tierra que pase cerca del Sol y que una sonda tape el disco solar para poder ver esa estrella artificial y ver si se desvía por relatividad general. Yo diría una cosa, primero, la sonda esa tipo Starshade, eso está pensado para tapar una estrella. Tapar el sol es más complicado, entonces yo no sé si puedes tapar el sol sin que la difracción te meta. ¿Para qué vas a hacer eso si detrás del sol ya hay…
Gastón Giribet explica por qué, a pesar de las propuestas experimentales, es poco probable observar desviaciones significativas de la relatividad general cerca de agujeros negros supermasivos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2refracción luz corona solardesviaciones gravedad general solobservación fuentes radio eclipsedensidad de corona experimentorelatividad general agujeros negros supermasivoscampo gravitacional superficie agujero negrodesviaciones relatividad general escalas pequeñasagujeros negros rango descomunal gravedadcampo gravitacional agujeros negros pequeñosgravedad superficie agujeros negros grandesefectos relativistas escala terrestre sol…eso está pensado para tapar una estrella. Tapar el sol es más complicado, entonces yo no sé si puedes tapar el sol sin que la difracción te meta. ¿Para qué vas a hacer eso si detrás del sol ya hay estrellas? Eso, eso iba a decir, exactamente. O sea que en Un eclipse, ¿podrías hacer eso? Pero uno de los problemas en general, y además ni siquiera necesita un eclipse, porque si observas fuentes de radio puedes hacerlo incluso cuando no hay un eclipse o desde el espacio, ¿no? Desde el espacio podrías observar lo que hay alrededor del Sol. Pero si es una desviación, digamos, una desviación de realidad general sería, óptimamente, sería los rayos que pasen más cercanos al Sol, pero es que ahí tiene una densidad de corona muy grande, y entonces yo creo que la refracción de la luz en la corona solar juega en contra de que sea muy preciso un experimento así, me parece, pero Gastón está muteado. Uno espera que haya desviaciones de la relatividad general en escalas pequeñas, porque en la superficie, incluso en la superficie con un agujero negro supermasivo, el campo gravitacional no es tan intenso, no es tan intenso, es muy intenso por supuesto con un agujero negro, pero no es tan intenso como para esperar que haya desviaciones respecto a la relatividad general, por supuesto, hay que chequearlo, hay que corroborarlo y por eso estas propuestas, pero naturalmente uno esperaría que no hubiese desviaciones de la Relatividad General porque ya hemos comprobado que la Relatividad General vale para esos rangos de gravedad. Los acujeros negros no tienen un rango descomunal de gravedad en su superficie. Los acujeros negros pequeños lo tienen. A pesar de tener menos gravedad, como estás más cerca de su centro, como son más pequeños, en su superficie el campo gravitacional es más intenso. ¿Se entiende? O sea, en general generan menos gravedad, pero los agujeros negros que generan mucha gravedad son tan grandes que en su superficie no son tan gravitatorios. El Sol menos todavía, el Sol en la superficie donde tiene gravedad es que ya hemos comprobado escalas terrestres y que funciona bien. Que ya puedes ver efectos relativistas, pero que no esperás que haya efectos que se desvíen de la subrelativización. Quizás esto, lo más interesante sería, más que el Sol, pensar en algo compacto como una estrella de neutrones, que conocemos varias. Ahí sí, ahí hay otra cosa. Ahí sí, porque ahí es comparable, una estrella de neutrones es comparable, pero las estrellas de…