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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetmomento eureka en cienciadescubrimientos científicos añosmitos ciencia eureka socasexpansión acelerada del universodebate sobre expansión aceleradadescubrimientos científicos procesogrupo independiente conclusiónhuellas microbios ancestrales martemuestras marcianas tierraJosé EdelsteinHéctor SocasSeñal y RuidoMarteCoffee BreakBorja TosarTierra
Descubrimientos científicos proceso
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20254 momentos
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Héctor Socas continúa la conversación sobre cómo los descubrimientos científicos raramente ocurren de forma instantánea, utilizando el ejemplo de la expansión acelerada del universo.
…“Pero no se confirmó ya”. Entonces creemos en Coffee Break. Propongo aquí solemnemente que creemos, además de los premios Señal y Ruido, un premio adicional que sea dándole el visto bueno a lo que consideramos que ya está suficientemente probado o refutado. Yo quería decir que, y si quieren vamos pasando ya a coger un par de preguntitas; vamos a ir haciendo la ronda de conclusiones que efectivamente eso es importante. O sea, lo que estoy intentando decir es que esto es un primer paso porque creo que uno de los mitos en ciencia es el momento eureka, y yo creo que la gente tiene la impresión de que la ciencia funciona con un da, da, da; de repente momento eureka, oh, ahora ya sabemos algo y eso, hombre, a veces pasa, pero no suele ser, no suele ser el caso; normalmente un descubrimiento suele tardar años y a veces décadas. Tú ponías el ejemplo, José, de la expansión acelerada. O sea, no es que de repente fue, oh, eureka, el universo se expande aceleradamente y ya al día siguiente eso era la verdad científica. No. Eso llevó un debate y, bueno, se resolvió relativamente rápido porque otro grupo independiente llegó también a la misma conclusión, pero podía no haber sido así, podía haber habido discrepancia, haber habido debate y haberse tardado 20 años en asentarse que el universo se expande aceleradamente. y eso pasa muy a menudo en ciencia, es un proceso, los descubrimientos no son un instante, suele ser un Proceso, entonces este puede ser un momento clave en el proceso de hemos encontrado microbios ancestrales, no microbios, huellas, porque el microbio no se ha encontrado, huellas que dejaron microbios ancestrales en Marte; el primer paso, y a lo mejor el rematar ese gol, a lo mejor ocurrirá dentro de 15 años con otra misión o con unas muestras traídas a la Tierra o lo que sea, o a lo mejor no. En todo caso merece la pena seguir metiendo pasta en esto para traer las muestras de vuelta. También es una cosa que desarrollar muy bien en la rueda de prensa. Exactamente, eso está muy defendible. Eso hay que defenderlo. O mandar botas allí para…
Significado #1 · Palabras #3
Borja Tosar reflexiona sobre la comparación entre el reciente anuncio de agua en Marte y descubrimientos anteriores, señalando que ya se había descubierto agua en Marte hace tres años.
Habla: Borja TosarSignificado #11agua en marte descubrimientos anterioresciencia pasos pequeños retroceso avancecomunicación medios entender ciencia…la vida. Y claro, cada vez que se descubría agua en Marte, como el titular era, se ha descubierto agua en Marte, se fue quemando absolutamente todo el tema y luego se pone como ejemplo de que la gente se quema con esos temas y percibe que todo el tiempo... Ah, pero no se había descubierto agua en Marte hace tres años. Entonces yo creo que también igual hubo un poco efecto de ese tipo y puede ocurrir, volver a ocurrir que se vuelen a... claro porque es un problema no quizás de la comunicación de los medios sino de entender cómo funciona la ciencia, que la ciencia al final tú vas dando pasos pequeñitos, a veces hay que dar para atrás y a veces das para adelante y no es un camino recto y una escalera progresiva sino que es todo un caos de para adelante y para atrás y es mucho más complicado de que es una escalera progresiva y que nunca se va para atrás, y si se va para atrás es para no volver. Entonces, porque esto igual se dice, pues mira, fue abiótico, pero eso no quiere decir que no sigas buscando tampoco, que si sale, oye, dentro de unos…
José Edelstein sugiere que para verificar la validez de descubrimientos científicos, como la presencia de agua en Marte, se puede buscar si alguna institución ha recibido un reconocimiento relacionado con ello.
Habla: José EdelsteinSignificado #10reconocimiento institucional agua martecoffee break verificación científicavalidación descubrimientos científicos…bueno, ya está. Los veteranos académicos suecos, que son los tipos más complicados de convencer, se han convencido y lo damos por bueno. Creo que tengo un problema en la conexión; yo espero que se lo esté entendiendo. Y bueno, debería haber algo así parecido. Aquí, que de alguna manera uno tuviera una referencia global y confiable, y que uno diga: ¿hemos visto agua en Marte o no? Bueno, pues veamos si alguien o alguna institución ha recibido ya un reconocimiento. Eso existe, se llama Coffee Break. Sí, sí, bueno, está por decir, Coffee Break sí, pero Veamos este tema. Hemos discutido: Francis presentó sus argumentos, que los argumentos de Francis van en línea con esto que decía Borges recién; o sea, de poner, porque si ahora ya decimos damos la sensación de que ya está confirmadísimo, que hay microbios en…
Héctor Socas continúa la conversación sobre cómo los descubrimientos científicos raramente ocurren de forma instantánea, utilizando el ejemplo de la expansión acelerada del universo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3momento eureka en cienciadescubrimientos científicos añosmitos ciencia eureka socasexpansión acelerada del universodebate sobre expansión aceleradadescubrimientos científicos procesogrupo independiente conclusiónhuellas microbios ancestrales martemuestras marcianas tierra…“Pero no se confirmó ya”. Entonces creemos en Coffee Break. Propongo aquí solemnemente que creemos, además de los premios Señal y Ruido, un premio adicional que sea dándole el visto bueno a lo que consideramos que ya está suficientemente probado o refutado. Yo quería decir que, y si quieren vamos pasando ya a coger un par de preguntitas; vamos a ir haciendo la ronda de conclusiones que efectivamente eso es importante. O sea, lo que estoy intentando decir es que esto es un primer paso porque creo que uno de los mitos en ciencia es el momento eureka, y yo creo que la gente tiene la impresión de que la ciencia funciona con un da, da, da; de repente momento eureka, oh, ahora ya sabemos algo y eso, hombre, a veces pasa, pero no suele ser, no suele ser el caso; normalmente un descubrimiento suele tardar años y a veces décadas. Tú ponías el ejemplo, José, de la expansión acelerada. O sea, no es que de repente fue, oh, eureka, el universo se expande aceleradamente y ya al día siguiente eso era la verdad científica. No. Eso llevó un debate y, bueno, se resolvió relativamente rápido porque otro grupo independiente llegó también a la misma conclusión, pero podía no haber sido así, podía haber habido discrepancia, haber habido debate y haberse tardado 20 años en asentarse que el universo se expande aceleradamente. y eso pasa muy a menudo en ciencia, es un proceso, los descubrimientos no son un instante, suele ser un Proceso, entonces este puede ser un momento clave en el proceso de hemos encontrado microbios ancestrales, no microbios, huellas, porque el microbio no se ha encontrado, huellas que dejaron microbios ancestrales en Marte; el primer paso, y a lo mejor el rematar ese gol, a lo mejor ocurrirá dentro de 15 años con otra misión o con unas muestras traídas a la Tierra o lo que sea, o a lo mejor no. En todo caso merece la pena seguir metiendo pasta en esto para traer las muestras de vuelta. También es una cosa que desarrollar muy bien en la rueda de prensa. Exactamente, eso está muy defendible. Eso hay que defenderlo. O mandar botas allí para…
José Edelstein argumenta que en ciencia es crucial tener la historia completa o genealogía de un fenómeno para evitar interpretaciones erróneas.
Habla: José EdelsteinSignificado #12genealogía de un fenómeno cienciaplaneta rocoso 100 masas solaresfísica conocida planetas solares…que hace que incluso en muchos casos Compatible con la posibilidad de que el agujero negro resultante salga despedido de la galaxia Salga o no salga despedido de la galaxia, lo que está claro es que ese mecanismo atenta contra una conglomeración de negros Lo dijiste bien, lo dijeron los dos, yo creo, muy bien, o sea, acá en ciencia uno tiene que tener la historia completa, la genealogía, porque si no yo también podría decir, mañana se descubre un planeta rocoso, se van a escandalizar aquí los astrónomos de 100 masas solares, y alguien podría decir, ah, claro Solares o Terrestres Solares, Solares Y se sienta a propósito, obviamente sabemos que eso no, si pasar algo así, bueno, está mal algo muy grave en la física conocida Y lo sabemos, pero alguien podría decir, no, ¿por qué? Se van juntando planetas y hasta que son 100 masas solares Bueno, pues no funciona así Acá pasa algo parecido, O sea, uno podría, claro, parece obvio: tengo agujeros negros y los voy juntando, pues llegaré a la masa que yo quiera. Bueno, pues no. Ese proceso de juntarlos es el que hay que estudiar minuciosamente y ver si es factible, con qué tasa ocurre, qué edad…