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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilcolaboración nanograv y agujeros negrosanálisis datos nanograv 15 añosdescubrimiento fondo estocástico ondas gravitacionalesGastón GiribetNANOGRAVHéctor SocasLISACMBmodo BLizaFrancis VillatoroAtiohercioLIGOVirgoKAGRA
Descubrimiento fondo estocástico Ondas gravitacionales
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Héctor Socas introduce un nuevo tema: un artículo científico sobre la colaboración NANOGrav, el cual ya se había discutido anteriormente en relación con el descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales.
…que no sea polar además, o sea... Eso es, lanza hacia... El único mar que tienen está al oeste. Claro, eso lo hacían para no molestar sobre todo para el tema de alertas con Irán, etc. Pero tal como está la cosa ahora, yo no sé si ya pasarían de todo. Bueno, Vamos a hablar entonces de más cosas. Vamos a hablar sobre un paper que me parece muy interesante; Gastón se lo ha estado empollando que es de la colaboración NANOGrav, que ya hablamos de ellos cuando hablamos de ese descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales y ahora se presenta un análisis de 15 años de datos buscando señales binarias de agujeros negros supermasivos, ¿no Gastón? Sí, es un paper que salió hace tres días y me parece a mí que, aparte de que es un lindo paper, me parece que es un resultado muy importante. Ahora voy a dar un poco el contexto, el paper salió, como decía, creo en efecto hace tres días, el 25 de agosto y la traducción del título es el conjunto de datos de NANOGRAV Ahora recordamos que es Nanograv la colaboración que pretende y mide ondas…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un nuevo tema: un artículo científico sobre la colaboración NANOGrav, el cual ya se había discutido anteriormente en relación con el descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1colaboración nanograv y agujeros negrosanálisis datos nanograv 15 añosdescubrimiento fondo estocástico ondas gravitacionales…que no sea polar además, o sea... Eso es, lanza hacia... El único mar que tienen está al oeste. Claro, eso lo hacían para no molestar sobre todo para el tema de alertas con Irán, etc. Pero tal como está la cosa ahora, yo no sé si ya pasarían de todo. Bueno, Vamos a hablar entonces de más cosas. Vamos a hablar sobre un paper que me parece muy interesante; Gastón se lo ha estado empollando que es de la colaboración NANOGrav, que ya hablamos de ellos cuando hablamos de ese descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales y ahora se presenta un análisis de 15 años de datos buscando señales binarias de agujeros negros supermasivos, ¿no Gastón? Sí, es un paper que salió hace tres días y me parece a mí que, aparte de que es un lindo paper, me parece que es un resultado muy importante. Ahora voy a dar un poco el contexto, el paper salió, como decía, creo en efecto hace tres días, el 25 de agosto y la traducción del título es el conjunto de datos de NANOGRAV Ahora recordamos que es Nanograv la colaboración que pretende y mide ondas…
Gastón Giribet continúa hablando sobre las evidencias obtenidas a través de ondas gravitacionales, específicamente aquellas medidas en LIGO, Virgo y KAGRA.
Habla: Gastón GiribetPalabras #16ondas gravitacionales medidas en ligocoalescencia agujeros negros ligo virgo kagrámasa solar coalescencia agujeros negros…que es suficientemente masiva, colapsa y forma un agujero negro. Y bueno, luego creemos que estos agujeros negros colisionan y forman agujeros negros de segunda generación, que pueden alcanzar decenas de masas solares o varias decenas de masas solares; y de Esos tenemos evidencia de mucho tipo. Tenemos evidencias, pero en particular hablemos hoy de ondas gravitacionales: son las ondas gravitacionales que medimos en LIGO, Virgo y KAGRA. Estas son estas ondas gravitacionales generadas por la coalescencia de dos agujeros negros de algunas masas solares, decenas de masas solares, 80 masas solares. Ahora los agujeros negros más grandes, que hay ciertas dudas acerca de cómo se formaron, agujeros negros supermasivos que ya estaban presentes en el universo joven; creemos que el modelo favorecido es que se fueron, a ver, al principio el universo joven, no…
Gastón Giribet explica la diferencia entre lo que pueden medir los observatorios LIGO, Virgo y KAGRA y el proyecto NANOGrav en términos de las ondas gravitacionales detectables.
Habla: Gastón GiribetPalabras #15coalescencia agujeros negros estelares ligovonda gravitacional velocidad de la luzlongitud onda fenómenos coalescentesdetectores terrestres ondas gravitacionales…de resultados. La idea es maravillosa; es cómo medir ondas gravitacionales pero de longitud de onda más grande, estamos hablando de 10 a 18 metros, es decir, frecuencias de nanohertz en ondas gravitacionales. ¿Por qué esto es distinto a LIGO, KAGRA y Virgo? Porque LIGO, Virgo y KAGRA lo que pueden medir son las ondas gravitacionales generadas por la coalescencia de dos agujeros negros estelares o por caso un agujero negro estelar y una estrella de neutrones, o por caso dos estrellas de neutrones. ¿Por qué? Porque bueno, la frecuencia de la onda gravitacional, recuerden, las ondas gravitacionales viajan a la velocidad de la luz. Así que hablar de una frecuencia es hablar inmediatamente de la longitud de onda. Entonces, la longitud de onda o la frecuencia de la onda gravitacional depende de las velocidades y escalas alcanzadas del fenómeno que le da origen. Entonces, las ondas gravitacionales que uno observa en LIGO, en los detectores terrestres, son ondas gravitacionales generadas por, si uno calcula las escalas, por coalescencia. De dos agujeros negros estelares pueden tener 10 masas solares o algunas decenas de masas solares. Ahora, ¿qué pasa cuando dos agujeros negros supermasivos, que son muchísimo más grandes, entran uno en danza con el otro y empiezan a generar ondas…
Gastón Giribet aclara la diferencia entre las ondas gravitacionales primordiales y aquellas generadas por agujeros negros primordiales, interpretando la pregunta de Héctor Socas sobre la escala necesaria para buscarlas.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #2ondas gravitacionales primordiales inflaciónfondo cósmico microondas ondas gravitacionaleshector socas escala ondas gravitacionales…aproximación, pregunta si existe alguna idea sobre a qué escala se deberían buscar las ondas gravitacionales primordiales, algo similar y anterior al CMB pero en gravedad, ¿será suficiente con Lysa o NANOGRAV? Y yo diría que, o sea, se está refiriendo a Las ondas gravitacionales, entiendo, de la inflación, que se supone que debió haber producido una huella. Acá hay que separar dos posibles interpretaciones: las ondas gravitacionales primordiales no son las ondas gravitacionales generadas por agujeros negros primordiales. Eso no pasa, no hay, porque no gravitan uno en torno al otro, son particulitas. En cambio, las ondas gravitacionales primordiales sí es lo que interpreta Héctor; yo que interpretaría lo mismo. Exacto, yo entiendo la pregunta en esos términos, que se refiere a la inflación, que hemos hablado también a veces, que debió haber dejado una huella de ondas gravitacionales en el fondo cósmico de microondas, o sea, en la radiación de microondas de luz que vemos hoy en día. Entonces, en principio ese fondo debería estar ahí, pero es extremadamente débil. Tiene un espectro amplio, está en muchas longitudes de onda, pero en casi todos los rangos está muy por debajo; es muy subdominante con respecto a otras fuentes que lo tapan, ya sean las fusiones de agujeros negros, ya sean esto de lo que estamos hablando…
Héctor Socas explica una posible forma de detectar ondas gravitacionales primordiales, sugiriendo el análisis de la polarización del fondo cósmico de microondas.
Habla: Héctor SocasPalabras #4polarización del fondo cósmico de microondasanálisis precisión polarización cmb…que, según algunos modelos, porque tampoco sabemos exactamente cómo fue la inflación; hay muchos modelos, hay algunos modelos que predicen que la ISA podría ser sensible en algunos rangos si esos modelos fueran los correctos, pero es bastante especulativo. Entonces, nuestra mejor forma de intentar detectar esas ondas gravitacionales primordiales sería indirectamente en los modos B que dejan en el fondo cósmico de microondas. O sea, si pudiéramos analizar bien, con mucha precisión, la polarización en el fondo cósmico de microondas, esa polarización, la polarización es un vector, tiene dirección, ¿no? Al contrario que la intensidad, que solamente es un numerito. Es un escalar, la polarización tiene una dirección. Entonces, cuando tienes un campo en el que cada punto tiene una dirección, eso se puede descomponer en lo que se llama la componente radial en cada punto; eso se llama en modo E y una componente que va…
Héctor Socas explica cómo los modos B en la polarización del fondo cósmico de microondas están relacionados con las ondas gravitacionales primordiales, sugiriendo que esta es la mejor manera de detectarlas.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #5modos b polarización fondo cósmicoondas gravitacionales primordiales detecciónpolarización fondo cósmico microondas punto…la polarización tiene una dirección. Entonces, cuando tienes un campo en el que cada punto tiene una dirección, eso se puede descomponer en lo que se llama la componente radial en cada punto; eso se llama en modo E y una componente que va alrededor de cada Punto que es lo que se llama en modo B. Entonces resulta que los modos B, como la polarización en cada punto del fondo cósmico de microondas tiene una componente de giro alrededor de cada punto. Esos modos B están relacionados directamente con las ondas gravitacionales primordiales y esa sería la mejor forma de detectarlas. Que dicho sea de paso, también hay que desenmascararlo, que también tiene un ruido que lo ocupa porque lo miramos desde la galaxia. Recordaremos todos que esto es lo que creyó haber detectado Biceps en 2014, que durante varios meses hubo un debate a ver si…
Francis Villatoro explica que las ondas gravitacionales de origen cosmológico tienen frecuencias del orden del attohercio y se sitúan en un rango entre nanohercios, microhercios y milihercios.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10ondas gravitacionales atoherciorango nanohercios microhercios miliherciosobservación ondas gravitacionales cosmológico…a ver si había detectado eso. Después supimos que no porque no estaba subestimado el ruido. Mejor dicho, la polarización de modo B, pero producido por nuestra propia galaxia y no de origen primordial. Sí, de lo que ha comentado Héctor, dejar claro que las ondas gravitacionales de origen cosmológico tienen frecuencias del orden del ato hercio del orden de 10 a la menos 18 hercios. Liza va a trabajar alrededor de, parecido a lo de Nanograv y más arriba, o sea, nanohercios, microhercios, milihercios, es un rango. Liza no va a poder observar ondas gravitacionales de origen cosmológico. Lo que ha dicho Héctor, hay teorías súper exageradas, pero Terribles, ¿no? Yo estiro el modelo teórico y hago un *found tuning* de terrible y lo muevo de los atohercios a los nanohercios o microhercios, es decir, muevo la frecuencia un millón, mil millones de veces y ya lo meto en el rango de Liza, pero no, Liza no…
Francis Villatoro explica las implicaciones de observar ondas gravitacionales de origen cosmológico, señalando que su detección indicaría un universo muy diferente al actual y requeriría telescopios espaciales especializados para analizar el fondo cósmico de microondas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13ondas gravitacionales origen cosmológicotelescopios espaciales fondo cósmico microondasvelo galáctico emisión polarizada…y hago un *found tuning* de terrible y lo muevo de los atohercios a los nanohercios o microhercios, es decir, muevo la frecuencia un millón, mil millones de veces y ya lo meto en el rango de Liza, pero no, Liza no va a observar ondas gravitacionales de. Origen cosmológico, lo que esperamos a ver si observara esas señales, realmente el universo sería muy diferente a como es y probablemente ninguno de nosotros existiría. Dejemos las cosas claras: esto se va a observar con telescopios espaciales que observan el fondo cósmico de microondas, con volómetros y obviamente el gran problema es lo que ha dicho Héctor. Hay un velo galáctico, hay una emisión polarizada en el Régimen de las microondas debido al polvo que rodea nuestra galaxia, que habrá que entender perfectamente con extremo detalle para poderla eliminar. Y no se sabe si esa eliminación acabará siendo efectiva o no, pero los humanos somos muy poderosos a la hora…