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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gildesarrollo starship vs falcon 9falcon 9 dos fallos gravesrecuperación etapas falcon 9capacidad de carga starshipstarship y saturno v35 toneladas starshipdesarrollo sistema starshipstarship v4 y 200 toneladas órbita bajadesarrollo starship diferente falcon 9sistema desarrollo starship versión 4StarshipSaturno 5Elon MuskFalcon 9Falcon HeavyArtemisaNASAStokesFrancis VillatoroSpaceXGrasshoppersSaturno V33 motores
Desarrollo sistema Starship
Con
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Se discute sobre la capacidad de carga de Starship, comparándola con la del Saturno V y señalando que, aunque potente, su capacidad actual es relativamente baja en comparación.
…el Falcon funciona muy guay, y es un gran cohete, y hace muchas misiones y lo está cambiando todo. Efectivamente, se habla siempre con Starship de no, esto es lo normal; SpaceX funciona así, no es verdad, o sea, SpaceX empezó a funcionar, digamos que todo. explotaba con Starship, o sea, el sistema de desarrollo de Starship no tiene nada que ver con el Falcon 9; el Falcon 9 ha tenido solamente dos fallos graves, es un cohete increíblemente fiable. Sí que es verdad que la parte de recuperación de las etapas, de la primera etapa del Falcon 9, sí que ahí hubo un proceso de prueba y error y donde, bueno, pues sí que explotaban en el sentido que se intentaba primero ensayar esa recuperación en el océano, luego en tierra hubo alguna explosión, pero no tiene nada que ver con cómo se está desarrollando el sistema Starship, donde, bueno, llevamos ya 10 vuelos de prueba del sistema más potente del mundo, de lanzamiento no al más capaz porque la capacidad de carga que por cierto salió ayer pues nuevos datos de cuál es la capacidad de carga de la Starship y estamos hablando de una capacidad alta pero unas 35 toneladas para la Starship que eso es muy poco para el cohete más potente jamás construido no olvidemos que el Saturno 5 por ejemplo pues podía poner más de 100 toneladas en órbita baja entonces esto es así porque está todavía en desarrollo y además lo que decíamos antes, Elon Musk ahora, su objetivo es la Starship 4, la V4 y ese es su objetivo que podrá poner más de 200 toneladas en órbita baja, pero lo que decíamos, el sistema de desarrollo, cómo se está desarrollando Starship, no tiene nada que ver cómo se desarrolló en su momento el Falcon 9, Falcon Heavy, que fue una forma más tradicional, esto de explotar continuamente pues no es lo normal. Oye, les quería comentar una cosa. Les quería recomendar con esto, porque yo creo que la gente que sea aficionada a ver explosiones, como Héctor, que ya ha demostrado su tendencia a ver. Hay un vídeo buenísimo, si no lo habéis visto, tú, Daniel, lo has visto…
Significado #2 · Palabras #1
Francis Villatoro explica cómo Elon Musk constantemente modifica las denominaciones y objetivos del programa Starship tras cada lanzamiento.
Habla: varias_personasSignificado #13starship versión 3 debut antes añostarship versión 4 debut 2027elon musk modifica objetivos starshipsuper cohete de 7000 toneladas…año tampoco es lo mismo, ha habido cambios porque básicamente Elon Musk, cada vez que hay un lanzamiento y pues bueno, hace una revisión de cómo está el programa, cambia la nomenclatura y cambia también las previsiones, mueve la portería, mueve el objetivo y Ahora el objetivo del programa es la versión 3 de la Starship, que tiene que debutar antes de finales de año; si sale todo bien, y luego la versión 4, que debutaría V4 en 2027 y que será todavía más grande que la Starship actual. Será un super cohete de 7000 toneladas. Elon Musk tiene esa costumbre de ir siempre moviendo el objetivo, moviendo la portería hacia algo todavía más espectacular y cuando algo no da los resultados que estaba planeado como En el caso de Starship que lleva, a ver, el vuelo de ayer fue un éxito en tanto en cuanto llevamos ocho meses de vuelos relativamente fallidos; es decir, solo se ha salvado de la quema la recuperación del Super Heavy o la reutilización del Super Heavy de la…
Héctor Socas menciona que el módulo lunar tripulado del programa Artemisa de la NASA está basado en Starship y plantea la posibilidad de que las pruebas a las que se somete la nave, como un motor apagado durante la reentrada, sean intencionadas para evaluar su reacción.
Habla: Héctor SocasSignificado #11artemisa 4 basado en starshipamerizaje de la starshipmotor apagado reentrada artemisapruebas intencionadas reacción nave…se cumplen y bueno, para SpaceX es un chute de moral importante que le hacía falta, ¿no? y también para la NASA es un alivio porque no olvidemos que el módulo lunar tripulado de la NASA para el programa Artemisa, uno de ellos, el principal para Artemisa. 3 y en principio también Artemisa 4, si sale adelante, está basado en la Starship. Una cosita: mencionabas que llegó en bastante mal estado y que aquello fue un poco un cristo el amerizaje de la Starship, pero también es verdad, si yo no tengo mal entendido, que estas pruebas también se le hacen puñeterías, para fastidiar a la nave y ver cómo reacciona, ¿no? Por ejemplo, motores que fallan a propósito para ver cómo reacciona todo el sistema y demás, que aquí, por ejemplo, pues había un motor apagado en la reentrada que simulaba una avería, que no era una avería real, sino que estaba previsto que se hiciera así, para hacer este tipo de test, ¿no? Eso fue el Super Heavy en la primera etapa. Al regreso para esta misión estaba planeado no recuperarlo con la torre, sino que amerizase, porque están haciendo pruebas efectivamente lo que dices, para llevarlos al límite; sobre todo en la anterior misión sí…
Se discute sobre la capacidad de carga de Starship, comparándola con la del Saturno V y señalando que, aunque potente, su capacidad actual es relativamente baja en comparación.
Habla: varias_personasSignificado #2 · Palabras #1desarrollo starship vs falcon 9falcon 9 dos fallos gravesrecuperación etapas falcon 9capacidad de carga starshipstarship y saturno v35 toneladas starshipdesarrollo sistema starshipstarship v4 y 200 toneladas órbita bajadesarrollo starship diferente falcon 9sistema desarrollo starship versión 4…el Falcon funciona muy guay, y es un gran cohete, y hace muchas misiones y lo está cambiando todo. Efectivamente, se habla siempre con Starship de no, esto es lo normal; SpaceX funciona así, no es verdad, o sea, SpaceX empezó a funcionar, digamos que todo. explotaba con Starship, o sea, el sistema de desarrollo de Starship no tiene nada que ver con el Falcon 9; el Falcon 9 ha tenido solamente dos fallos graves, es un cohete increíblemente fiable. Sí que es verdad que la parte de recuperación de las etapas, de la primera etapa del Falcon 9, sí que ahí hubo un proceso de prueba y error y donde, bueno, pues sí que explotaban en el sentido que se intentaba primero ensayar esa recuperación en el océano, luego en tierra hubo alguna explosión, pero no tiene nada que ver con cómo se está desarrollando el sistema Starship, donde, bueno, llevamos ya 10 vuelos de prueba del sistema más potente del mundo, de lanzamiento no al más capaz porque la capacidad de carga que por cierto salió ayer pues nuevos datos de cuál es la capacidad de carga de la Starship y estamos hablando de una capacidad alta pero unas 35 toneladas para la Starship que eso es muy poco para el cohete más potente jamás construido no olvidemos que el Saturno 5 por ejemplo pues podía poner más de 100 toneladas en órbita baja entonces esto es así porque está todavía en desarrollo y además lo que decíamos antes, Elon Musk ahora, su objetivo es la Starship 4, la V4 y ese es su objetivo que podrá poner más de 200 toneladas en órbita baja, pero lo que decíamos, el sistema de desarrollo, cómo se está desarrollando Starship, no tiene nada que ver cómo se desarrolló en su momento el Falcon 9, Falcon Heavy, que fue una forma más tradicional, esto de explotar continuamente pues no es lo normal. Oye, les quería comentar una cosa. Les quería recomendar con esto, porque yo creo que la gente que sea aficionada a ver explosiones, como Héctor, que ya ha demostrado su tendencia a ver. Hay un vídeo buenísimo, si no lo habéis visto, tú, Daniel, lo has visto…
Borja Tosar explica cómo el vídeo 'How Not to Land a Orbital Rocker Buster' muestra los fallos iniciales de SpaceX y su proceso iterativo para recuperar la primera etapa.
Habla: varias_personasPalabras #13fallos iniciales de spacexrecuperación primera etapa grasshoppersprototipos tierra falcon 9desarrollo starship vuelostarship sin rampa preparadadaños en la rampa lanzamiento starshiphormigón armado saltando por los airesgases de escape de 33 motores…son buenísimos. Solo recomendar eso para los aficionados a las explosiones, que lo van a disfrutar muchísimo. Pásame el enlace y lo ponemos en la referencia. Espera, que lo pongo ya aquí en el chat. Yo creo que ese vídeo, ya que lo menciona, es el origen. De ese, entre comillas, mito de asociar SpaceX con explosiones antes de Starship, porque ahí se muestran todos los fallos, bueno, fallos, de cómo fueron iterando los intentos de recuperación de la primera etapa y de los grasshoppers, de los prototipos que tenían en tierra. Pero ya digo, claro, mientras esas primeras etapas explotaban o no eran recuperadas, la carga del cohete del Falcon 9 llegaba a la órbita y por lo tanto el cohete cumplía su función; es decir, se ensayaba la primera etapa una vez cumplida su misión, con lo cual, bueno, pues el desarrollo del Falcon 9 no afectaba estas pruebas a ese desarrollo, en Starship sí que es diferente, porque incluso vimos en el primer vuelo. como Elon Musk fue a por todas a lanzar la Starship cuando claramente la rampa no estaba preparada y bueno, el que no se acuerde puede ver vídeos del primer lanzamiento que básicamente reventó toda la rampa de lanzamiento y cuando digo reventó es que eran toneladas de hormigón armado saltando por los aires porque no había puesto un sistema para mitigar pues el daño de los gases de escape de los 33 motores. O sea, gas caliente saliendo de 33 motores, destrozando una base de hormigón armado, saltando el hormigón armado, o sea, cuando piensas eso, cuando piensas hormigón armado, cuando piensas en, yo qué sé, los muros del sótano de tu casa, de los pilares del…
Se discute sobre los sistemas de mitigación de ondas de choque en rampas de lanzamiento, comparando el enfoque de SpaceX con otros cohetes como el Saturno V y el Falcon 9.
Habla: varias_personasPalabras #18rampa starship no preparadafosos para gases escapesaturno 5 sistema de aguacohetes modernos ondas choquefosos en rampas falcon 9starship sin sistemas mitigaciónelon musk starship protección…de tu casa, de los pilares del edificio en el que vives, y te imaginas eso siendo destrozado y saltando por los aires por gases, o sea, gases de escape, te puede hacer una idea de la potencia de estos motores, ¿no? Es muy impactante cuando lo piensas así. Es que todo el mundo decía, la rampa de Starship no está preparada para el cohete más potente de la historia, hay que recordar que los cohetes siempre tienen un foso donde los gases se dirigen afuera, normalmente se incluye también, según qué cohete y según el diseño, pues se incluye un sistema de mitigación de ondas de choque por agua, pues lo que tenía el Saturno 5, lo que tiene muchísimos cohetes hoy en día, lo siguen incluyendo incluso el Falcon 9, que es muchísimo menos potente, pues tiene también en los distintos en las distintas rampas de lanzamiento, tiene un foso, tiene sistemas también de protección y de repente con el Starship, pues Elon Musk dijo: no, no vamos a por todas, y claro la gente decía: es claro. es que es una empresa New Space y por tanto va a simplificar lo que es el diseño de rampa pero que los críticos le decían bueno puede ser que sea New Space pero no va a inventar New Space porque la física de los cohetes y de los escapes es la misma y…
Francis Villatoro describe un sistema ingenioso implementado para mitigar el impacto de los gases de escape durante el lanzamiento de Starship, comparándolo con una 'ducha al revés' que utiliza agua a presión.
Habla: varias_personasSignificado #20ducha al revés starshipagua a presión lanzamiento starshipimpacto gases escape starship…la misma y efectivamente y esto se lo decían también lógicamente sus ingenieros que decían bueno yo creo que esto no va a explotar pero nadie quería por lo que se ve nadie quería o tuvo la influencia suficiente para contradecir al jefe y saltó por los aires y Luego tuvieron que construir el sistema que está ahora, que es muy ingenioso: que es básicamente una ducha al revés donde cuando se encienden los 33 motores pues se dale agua a presión por debajo. Eso como si fuera una ducha al revés, por supuesto volvieron a construir toda la Rampa con un tipo de cemento especial que aguanta temperaturas altísimas y bueno, funciona; pero para la siguiente rampa que están construyendo al lado, que ya la están terminando, han construido un foso y un sistema más tradicional como la física tradicional…
Francis Villatoro menciona a Stokes, una empresa estadounidense que está desarrollando escudos térmicos con refrigeración activa para naves espaciales.
Habla: varias_personasPalabras #11escudos térmicos con refrigeración activa stokeshidrógeno líquido propelente stokesstarship escudo térmico pasivo…fuera corcho, parece corcho entonces hay alternativas pero que sean viables, por ahora no y eso es lo que está intentando ver él como SpaceX y Elon Musk: si realmente el escudo cerámico tradicional es la única alternativa o se pueden implementar otras nuevas. Hay otras empresas, Stokes, que es una empresa estadounidense; ellos van también por el tema de escudo con refrigeración activa, que tienen esa segunda etapa que también quieren recuperar de forma íntegra y utilizan hidrógeno líquido como propelente y como el hidrógeno líquido tiene una temperatura todavía menor, pues también más sencillo refrigerar el escudo térmico, pero es complicado; entonces el escudo térmico de la Starship es menos complejo que el transbordador, pero por lo menos es pasivo y no tiene partes móviles ni nada así que en principio dificulte la reentrada como si tendría un sistema activo. Daniel, una cosa que estoy pensando en base a eso que has dicho, dime si es una tontería porque yo de ingeniería sé muy poco, pero esto de usar el propelente para refrigerar, es decir, usar una cosa que ya tiene una función en tu vehículo para hacer otra…
Francis Villatoro expresa dudas sobre la viabilidad de implementar sistemas de refrigeración activa en naves espaciales tan grandes como Starship, aunque reconoce que SpaceX sigue explorando esta opción como alternativa.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17refrigeración activa starshipescudo térmico starshipplan b starshiplosetas en starship…final puede pasar que tenga demasiado calor dentro del vehículo y que pase a estado gaseoso. Entonces tienes ahí otro problema. En definitiva, sí, la parte de la refrigeración activa suena como muy interesante, pero eso implementarlo para un vehículo además tan grande como la Starship, porque claro, si son vehículos más pequeños tipo cápsulas, todavía, pero algo tan grande como es una Starship, realmente yo no lo veo. pero ellos siguen ahí, siguen intentándolo como plan B por si el tema de las losetas le falla y no consiguen ese escudo térmico a ver, conseguirlo van a conseguir y de hecho hemos visto que funciona pero que no lo consiguen me refiero que sea un vehículo que recién aterrizado lo puedas usar otra vez que Es lo que quiere Elon Musk que sea reutilizable, entonces qué el escudo funcione y sea reutilizable sobre la marcha sin prácticamente reparación; él quiere aterrizar, repostar y otra vez para adelante. Exacto, eso con el Super Heavy se puede hacer, o sea, me…