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Desafíos sondas planetas lejanos
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20257 momentos
Con
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Juan Carlos Gil continúa la conversación sobre las sondas Voyager, señalando los desafíos específicos asociados con orbitar Urano y Neptuno debido a su lejanía y la falta de aerofrenado.
…forma tipo cometoide por el movimiento del sistema solar y tal. ¿Qué estaba diciendo? Que me he derivado. Sí, que ir a Neptuno ya... Nadie ha ido a Urano ya a Neptuno más que Voyager 2 y de lejos. Desde luego, orbitar en particular Neptuno no se le espera. O sea, hay proyectos, a Urano; Neptuno es tremendo, Neptuno llega muy lejos y no existe la posibilidad de aerofrenado, con lo cual ponerte en órbita es un problema de otro orden de magnitud. Es que claro, una cosa es pasar y otra cosa es ponerte en órbita y el problema es que para planetas que están muy lejos, Si no te quieres eternizar, tienes que ir muy rápido. Tienes que buscar la forma con asistencia gravitacional y demás de coger mucha velocidad para que en un plazo de tiempo razonable nadie va a hacer una misión para que dentro de 200 años tengamos los…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil reflexiona sobre su experiencia con las sondas espaciales, mencionando que ya estaban en curso cuando comenzó a seguir misiones como la Cassini.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #13voyager y jupitermisión voyager sondas planetariascosmos y las voyager…tuve la desgracia de que seguí la Cassini, o sea, desde el principio incluso, una vez en la revista de astronomía salieron de mandar un mensaje, yo lo mandé a la Cassini y yo cuando se destruía la atmósfera de Saturno, como estrella fugaz, casi me muero allí. Las Voyager me pillaron un poco ya, claro, yo cuando empecé a ver sondas espaciales y tal, ya estaban un poco saliendo; ya habían pasado Júpiter entonces, pero es también apasionante verlas. Seguramente es la misión de sondas planetarias más épica y lo trabajaba muy bien Cosmos la idea de Comparar esto con las grandes expediciones de Galeones del pasado, porque es realmente épico: todo lo que pasaron las sondas Voyager, que son esas sondas que despegaron en el año 77, que son sondas como la camiseta de Juan Carlos en el 67, en el 77 tal cual y…
Tras comentar sobre la alineación planetaria favorable para enviar sondas a Júpiter y Saturno, Héctor Socas menciona que este periodo de 176 años se denominó 'El Gran Tour'. Se explica que inicialmente se planeaban sondas con mayor presupuesto, pero debido a recortes, se optó por una versión más modesta como las Voyager.
Habla: Héctor SocasPalabras #15gran tour alineación júpiter saturnosondas marineros versiones voyagerrecortes presupuesto sondas voyager…O sea, 10 años antes hubiera empezado la carrera espacial, también lo hubiéramos aprovechado. Pero 10 años después ya tendríamos que haber esperado un siglo seguramente a tener una configuración tan óptima. Que es una casualidad tampoco. El Gran Tour, ¿no? El poder visitar los cuatro planetas gigantes: El Gran Tour, 176 años. Borja, el periodo 176 años, sí, sí, uno ha movido y le llamaron Gran Tour, como siempre. En ciencia era una cosa mucho más; la idea era hacer otro tipo de sondas con un presupuesto mucho mayor. Se cortó el presupuesto, hicieron una versión de las Marineros un poco así pro y lanzaron las Voyager pues estas sondas. Que cambiaron la ciencia totalmente porque fueron las primeras que visitaron Saturno. Pasaron cerca de Titán, cerca de Io; las fotografías todos crecimos con las fotografías de los Voyager. Todos los que estamos metidos en esto, flipando totalmente con esto y…
Juan Carlos Gil compara el control de sondas enviadas a Marte con una situación estresante debido al tiempo que tarda en llegar la señal.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #12sonda a marte 7 minutos de terrorhidracina y riesgo de explosión en sondascomandos a marte dos días de espera…casi un día a luz, entonces tú le mandas una indicación o le mandas un programa o le mandas un comando y tarda un día en llegar y tarda un día en volver, entonces cada vez que haces algo requieres de dos días para tener una respuesta, entonces lo de Marte ya es un agobio cuando va una sonda a Marte, aterrizar a Marte, que son 7 minutos de terror, porque es lo que tarda en llegar la señal, pues los 2 días de terror, porque mandas un comando y a ver si no te cargas la sonda o explota la sonda porque estás haciendo cambios en la configuración de un propulsor que echa hidracina, que es una sustancia explosiva y que si se de alguna manera forma un grumo te explota toda la sonda, ¿no? pues se consiguió mandar el comando reiniciar esa línea de comandos y se consiguió reactivar los propulsores que estaban desactivados desde 2004 que eso lleva 20 años sin funcionar iba a decir el espacio pero para hacerlo más énfasis el espacio profundo en…
Juan Carlos Gil introduce un nuevo problema relacionado con Trump, sugiriendo que podría ser más grave que los desafíos técnicos previos enfrentados por las sondas Voyager.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #12problema trump más grave que voyagersondas voyager pérdida de potenciaimpacto trump en sondas voyager…de aquella época obviamente se ha jubilado o ha pasado otras misiones, prácticamente no tiene tiempo de la red de espacio profundo, se dedican a otras cosas como el James Webb y también lo decías el tiempo de respuesta, un día para allá y un día para acá Y Añado yo, y en los últimos tiempos hay otro problema, que puede ser todavía peor que todas las anteriores: que se llama Trump, ¿vale? Todos sabemos, hemos hablado en este programa y posiblemente las sondas Voyager que de per se deberían perder la potencia en cinco años quizá de ese orden, pues es posible que acaben muchísimo antes. En fin, los que hemos nacido y vivido con ellas las tenemos un cariño enorme y sabemos que acabarán algún día. No voy a añadir más, todavía me encanta el problema anterior del 2023 que lo has mencionado; la corrupción de la memoria es épico. O sea, es para…
Francis Villatoro explica la necesidad de mayor autonomía en sondas espaciales destinadas a lugares lejanos como Io, Ganímedes o Europa, contrastando con el control diario que se ejerce sobre las sondas en Marte.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #6software de tierra control vehículos espacialessistemas amenidos complejidad algoritmos deliberativosrobots sondas autonomía exploración planetariaautonomía en sondas io ganímedes europacontrol diario de sondas en marteinteligencia para sondas sistema exterior…o no les apetece comprobar una a una las cientos de maniobras evasivas que tienen que hacer al mes, entonces ellos tienen la capacidad de evitar una posible colisión o un posible acercamiento por sus medios; y desde luego en tierra, eso sí, en control en. tierra lo utilizamos, esa es mi especialidad, software de tierra para control de vehículos espaciales, lo utilizamos desde hace muchísimo tiempo porque los sistemas amenidos son muy, muy, demasiado complejos como para que algoritmos deliberativos tradicionales te den una respuesta en el tiempo que necesites. No sé si eso... Hablaba de exploración, ¿no? Es algo más complicado, pero no estamos lejos, desde luego Sí, ese es el futuro, el futuro es que los robots y las sondas que enviemos a diferentes entornos, planetas, lunas o lo que sea, sean lo suficientemente autónomos para poder realizar operaciones a partir de muy pocos comandos ¿Por qué? Porque si envías una sonda a Io o a Ganímedes o a Europa, está tan lejos que tú no vas a poder hacer lo que se hace con la que está en Marte. Con la que está en Marte, cada día se comunican una serie de técnicos con la sonda y le mandan las cosas que tiene que hacer. Tiene muy poquita autonomía, puede tomar alguna decisión, pero muy poquito, casi todo está marcado día a día. Pero eso no lo vamos a poder hacer con una sonda que vaya al sistema exterior. Entonces vamos a necesitar necesariamente que tenga una suficiente inteligencia. Como para que yo le mande una tarea de alto nivel. Pues dirígete hacia aquella roca y explora las cosas interesantes que te encuentres por el camino. Y evita todo lo que te pase, y eso va a tardar varios días en hacerlo y lo va a hacer de manera más o menos…
Juan Carlos Gil continúa la conversación sobre las sondas Voyager, señalando los desafíos específicos asociados con orbitar Urano y Neptuno debido a su lejanía y la falta de aerofrenado.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1órbitas urano neptuno aerofrenadolejanía urano neptuno desafíosproblema órbita planetas lejanos…forma tipo cometoide por el movimiento del sistema solar y tal. ¿Qué estaba diciendo? Que me he derivado. Sí, que ir a Neptuno ya... Nadie ha ido a Urano ya a Neptuno más que Voyager 2 y de lejos. Desde luego, orbitar en particular Neptuno no se le espera. O sea, hay proyectos, a Urano; Neptuno es tremendo, Neptuno llega muy lejos y no existe la posibilidad de aerofrenado, con lo cual ponerte en órbita es un problema de otro orden de magnitud. Es que claro, una cosa es pasar y otra cosa es ponerte en órbita y el problema es que para planetas que están muy lejos, Si no te quieres eternizar, tienes que ir muy rápido. Tienes que buscar la forma con asistencia gravitacional y demás de coger mucha velocidad para que en un plazo de tiempo razonable nadie va a hacer una misión para que dentro de 200 años tengamos los…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre los desafíos de enviar sondas a planetas lejanos como Neptuno y menciona el paso de New Horizons por Plutón.
Habla: Héctor SocasSignificado #3new horizons y plutónmisión new horizonsdesafíos sondas planetas lejanos…muy a largo plazo, ¿no? Siendo muy generoso con los márgenes temporales. Entonces, claro, si quieres ir a un sitio tan lejano como Neptuno y llegar en un plazo de tiempo razonable tienes que ir rapidísimo. Luego una vez que llegas ahí no hay forma de frenar. Fíjate tú el paso de New Horizons por Plutón, una bala atravesando una ventana, y aún así la fabulosa ciencia que se hizo, pero aquello pasó, fulminante. Vamos y ya que mencionamos esto de balas, y estamos ya fuera de tiempo, pero quizás rápidamente voy a sacar una porque me parece que ayuda a aclarar algunas ideas preconcebidas, equivocadas. Sacaron una de la semana pasada que alguien preguntaba. Estabas hablando Juan Carlos sobre el reemplazar, capturar satélites ya obsoletos y poder desecharlos; pues pregunta Gabriel Osorio sobre la posibilidad de lanzar dardos desde la tierra con una red que se abra, como se captura un animal y mueva la basura…