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Desafío Total como película de Marte
Con
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Gastón Giribet y Borja Tosar mencionan la película 'Desafío Total' (Total Recall) como ejemplo de las dificultades para sobrevivir en Marte debido al cambio de presión atmosférica.
…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la que... No me metería con Schwarzenegger, ¿eh? En la que ustedes los españoles traducen las películas, Desafío total. De Total Recall a Desafío Total. Bueno, bueno, que ustedes también traducen de aquella manera, luego te veo en mi despacho. No. Yo tengo que decir que estoy de acuerdo con Gastón y además, siendo español creo que puedo decirlo sin que nadie se me ofenda. Eso es difícil hoy en día. Perdón. Bueno, sí, es verdad. Está fuera de moda no ofenderte. Nadie es mucho decir, es verdad, pero…
Significado #3 · Palabras #1
Borja Tosar comenta sobre la posibilidad de vida en Marte, reconociendo que aunque se considera improbable, no se puede descartar completamente debido a las representaciones en películas de ciencia ficción.
Habla: Borja TosarSignificado #5 · Palabras #5posibilidad de vida en martepelículas de ciencia ficción marteorganismos vivos en marte…lo que leí una vez, y eso está relacionado con que eres más vulnerable a alguna infección en esas condiciones. Bueno, hasta donde sabemos, en Marte no hay ese problema, ¿verdad Borja? Porque aunque haga frío, ahí no te vas a coger ninguna infección de nada. A ver, es pronto para descartar cualquier hipótesis, porque en este momento tampoco tenemos la total certeza de que no haya organismos vivos en Marte; pensamos que no, que lo más probable es que no haya nada vivo en Marte, pero muchas películas de ciencia ficción nos dejan inquietos con respecto a lo que puedes encontrar en Marte en cualquier momento. En principio parece que no; es un objetivo. Sí que es verdad que Marte es un sitio en el que hace mucho frío, por frío deberías enfermar rápidamente porque la temperatura es de 20-30 grados bajo cero en cualquier sitio. Hay sitios más fríos, sitios que pasan…
Gastón Giribet y Borja Tosar mencionan la película 'Desafío Total' (Total Recall) como ejemplo de las dificultades para sobrevivir en Marte debido al cambio de presión atmosférica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #1supervivencia limitada en martemarte como entorno desoladorpelícula schwarzenegger martepelícula desafío total y presión marcianaschwarzenegger en desafío totaltraducción desafío total a total recall…que prácticamente todo es CO2 sin oxígeno y sin presión atmosférica prácticamente tiene una centésima parte, una milésima parte de la presión atmosférica terrestre no tiene prácticamente nada, 6 o 7 milibares en los sitios que más presión atmosférica tiene Vivir en Marte, en principio, sin traje de astronauta y sin un hábitat establecido para ello es muy complicado. Sobrevivirías unos pocos minutos aún así; es el sitio más parecido a la Tierra que conocemos, que eso también es un poco desolador. En cualquier otro sitio, ¿por ahí de la película esta de Schwarzenegger, no? En la que sale alguien al exterior en Marte, Desafío total. Total Recall, Desafío total, sí. El cambio de presión hace como que explote o algo así. Pues esa peli es... Perdón, perdón que no quiero reírme de... ¿De quién? ¿De Schwarzenegger? De la forma en la que... No me metería con Schwarzenegger, ¿eh? En la que ustedes los españoles traducen las películas, Desafío total. De Total Recall a Desafío Total. Bueno, bueno, que ustedes también traducen de aquella manera, luego te veo en mi despacho. No. Yo tengo que decir que estoy de acuerdo con Gastón y además, siendo español creo que puedo decirlo sin que nadie se me ofenda. Eso es difícil hoy en día. Perdón. Bueno, sí, es verdad. Está fuera de moda no ofenderte. Nadie es mucho decir, es verdad, pero…
Borja Tosar menciona una película ambientada en Marte con un perro robot, comparándola con otras películas de temática marciana.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #3película armageddon en marteastronautas en armageddoncometa en la película armageddonval kilmer en armageddonpelícula marciana con perro robotdesafío total como película de martemartz película ambientada en martepelícula de marte con borja tosarideas interesantes en película de martemala calidad científica película marteterraformación de marte desafío totalcolonia marciana conflicto políticocontrol del oxígeno corporación malvada…que da Google a la página de Wikipedia China. ¿Y cómo hemos venido a esto desde Marte? Desde Marte, pero no se ve ni idea; está súper interesante. Moraleja, niños, no se crean todo lo que ven en Facebook y ahora seguimos con Marte. No recuerdo ninguna. Película de Bruce Willis en Marte, o sea que habrá que hacerla ¿De astronauta? Bueno, sí, en Armageddon. Bueno, algo de astronauta sí que hizo que Armageddon. Aquí se ha venido a taladrar. No fue a Marte, pero fue un cometa, que bueno, también. Pero bueno, aparte de cometas y tal, Val Kilmer sí ¿Que hizo una película de Marte así bastante... Así quemada, sí? Era Martz o algo así. Sí, bastante que había un perro robot. Sí, la del perro robot. ¿Ah, sí? El perro robot. Sí, sí, sí, y había... Sí, era un poco... No vamos a fastidiarla como en sexto sentido y tal, pero sí que es verdad que de las pelis de Marte me gusta que, porque yo no sabría si lo iba a sacar y tal, pero Desafío Total es una. Peli de Marte que une todo lo peor de una peli malísima y todo lo mejor de una peli malísima, porque es una peli que, claro, a nivel científico pues tiene mucho que desear, muchísimo que desear y tal, pero pone ideas muy interesantes y yo la verdad es que el tema de la terraformación de Marte, que es un poco lo que tenemos más o menos aquí para comentar ahora, pues lo conocí cuando estaba en el colegio y vi Desafío Total, Total Recall, con Schoenegger y claro, la peli se basa de una colonia que está en Marte, tienen todos sus problemas introduce también ciertas cosas políticas que pueden ser muy interesantes de cómo una malvada corporación controla el oxígeno y corta el oxígeno de un barrio porque no está... hay cosas muy interesantes de cómo puede ser una civilización en Marte cómo puede cambiar el acceso al recurso de respirar, que aquí lo damos todo por hecho, ¿no? que pues igual el acceso de respirar y tal pues no sea tan libre como podemos pensar incluso en…
Borja Tosar continúa hablando sobre películas ambientadas en Marte, destacando la escena de terraformación presente al final de 'Desafío Total' (Total Recall). Explica el concepto de terraformación como un proceso tecnológico para transformar Marte en un lugar habitable.
Habla: Borja TosarSignificado #10 · Palabras #4proceso tecnológico para terraformar marteradiación ultravioleta en la superficie de martefalta de presión atmosférica en marte…civilización puede decidir sobre recursos, claro, respirar y simplemente existir puede ser tan valioso o puede generar tanta carga de recursos que puede ser cuestionable pues hasta el punto de vamos a pagar un barrio porque estos no nos interesa tenerlos ahí. Pero bueno, el punto más interesante que vio esa peli en el colegio fue la idea de la terraformación. Que ya puestos a espolear películas, y en eso soy bastante profesional, pues al final de la peli hay una escena en la que se terraforma Marte. Que por definir el término es utilizar algún tipo de proceso tecnológico o científico para lo que es Marte, que veníamos comentando, que es un sitio muy frío, de 20 grados bajo cero; es un sitio arrasado por radiación ultravioleta que no permite prácticamente nada en superficie y que no tiene presión atmosférica. No solo no tiene oxígeno, sino que no tiene presión atmosférica; convertirlo en un sitio idéntico o muy parecido a una tierra en la que pueda prosperar la vida en superficie. Y yo fue la primera vez que lo vi en el colegio y me pareció una idea bastante flipante, claro, en el momento me pareció flipante. Y hoy venimos a hablar un poco de esto porque pocas veces va a salir un artículo en Nature que además sacó Francis las revistas ahí y Nature siempre está arriba de todo, como no. Y claro, salió un artículo en Nature, que es procedente para hablar de esto, que…
Borja Tosar plantea una serie de preguntas sobre los desafíos técnicos y recursos necesarios para la terraformación de Marte, enfatizando que se trata de un ejercicio mental más que de un proyecto concreto a ejecutar por SpaceX.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #15terraformación de marte y spacexrecursos para la vida en marteatmósfera de marte y calentamientoejercicio mental terraformar marte…que tiene que ver entre la ciencia y la ficción pues la idea de utilizar tecnologías, utilizar técnicas científicas y tecnológicas para un planeta que en principio no es hospital a ver la vida convertirlo en un planeta como la Tierra. ¿Qué se podría hacer? ¿Qué se podría hacer para construir la atmósfera? ¿Para que esa atmósfera se caliente? ¿Qué recursos hay para luego generar lo que necesita la vida? Incluso preguntas de ¿qué necesita la vida para aparecer? Entonces, sin tener una idea concreta de presentar un proyecto en este momento para que SpaceX mande una nave para terraformar Marte. Esto no se está haciendo, sino que es la idea de que, oye, de forma libre, pensar en qué técnicas puedes hacer utilizar para terraformar Marte. La idea es terraformar Marte, pues quizás no las dos preguntas que describe. El artículo como procedentes para este tipo de tales. Si éticamente, si es ético terraformar Marte, que eso lo podemos hablar, claro; estamos hablando de un planeta que en principio es un planeta independiente de la Tierra que puede o puede haber tenido algún…
Borja Tosar plantea un escenario hipotético sobre Marte, considerando si existe vida o no y cómo esto afectaría las técnicas de terraformación.
Habla: Borja TosarPalabras #18vida o no en marteterraformación de marteequilibrio atmósfera y suelo marteregistro geológico en marte…de lo que uno se perdería, porque es distinto. Es avanzar sobre un mundo, si no, ¿qué sentido tendría avanzar sobre un mundo genuino en el que nada vive? ¿Qué discusión ética uno podría encontrar ahí más que ese mundo desaparezca para uno, digamos? Bueno, pero ahí en Marte, primero hay si hay vida o no, ¿que en principio pensamos que no? Ahí cambia absolutamente todo. Ahí cambia todo, pero si no hay vida, pues igual lo que te pierdes es, claro, las técnicas terraformativas, por lo menos las expuestas a nivel más extensivo, hablan de arrasar el planeta completamente, de hacer un cambio en el equilibrio de la atmósfera y del suelo total; es un cambio totalmente drástico. Por ejemplo, si hay algún tipo de registro, ya no digo biológico, sino geológico de algún tipo de cosa interesante. Yo qué sé, me lo invento. Pues alguna cosa solar que quedó depositada en la superficie de Marte, porque Marte tiene una Característica muy concreta. En ese momento tal, te la pierdes. O que las fallas funcionan de una forma diferente en Marte porque la gravedad es diferente. A nosotros como científicos, por supuesto, esa discusión estaría saltada. Algo pierdes, algo siempre…
Borja Tosar explica los principales desafíos para la terraformación de Marte, identificando la temperatura, la falta de agua líquida y la presión atmosférica como obstáculos clave.
Habla: Borja TosarPalabras #17temperatura en marte como desafíofalta de agua líquida en superficie marcianapresión atmosférica insuficiente en marteatmósfera marciana y supervivencia biológica…que nadie piense que estamos pensando en que vamos a ir allí con una excavadora, vamos a tirar todo y vamos a ponernos a hacer chalés en Marte. Esa no es la idea cuando hablamos de terraformación; pensar en esto y luego podemos hablar del debate. Entonces, claro, aquí hay, en principio, Marte: los tres problemas son la temperatura, que no hay agua líquida bajo ninguna circunstancia en superficie, debido a la falta de presión. Para que haya agua líquida en superficie, tiene que haber cierto grado de presión; Marte está ahí, pero hace falta un poco más de presión. Temperatura, presión atmosférica: que no hay atmósfera, y luego, si quieres que algo, de alguna manera, algo biológico sobreviva allí, también tienes que solucionar de alguna forma el tema de radiación entonces esos tres son los tres puntos de partida para generar calentamiento en Marte los modelos más aceptados ahora que se utilizan es utilizar espejos orbitales utilizar algún tipo de espejo orbital o de vela solar que pueda…
Héctor Socas vuelve al tema de la terraformación de Marte y recuerda los desafíos para mantener una atmósfera artificial en el planeta, destacando la falta de magnetosfera y su baja gravedad.
Habla: Héctor SocasPalabras #14magnetosfera de marte y su gravedadatmósfera artificial en marteviento solar y pérdida atmosféricaactividad solar en marte…y al fin y al cabo esconde algo en el último capítulo. Ay, Héctor. El giro de guión que va a haber en el último capítulo de Coffee Break se van a quedar todos flipando. Sí, sí, cuando caiga la bomba de los más. Madre mía, Dracarys. Lo que vamos a revelar. Bueno, yo quiero recordar, por volver un poco al tema, que siempre que se habla de estas ideas de generar una atmósfera que sea agradable para nosotros en Marte, siempre está el problema en mantenerla; una cosa es generarla, pero recordemos hay una razón por la que Marte no tiene una atmósfera y esa razón es el viento y la actividad solar; la ha ido perdiendo con el tiempo porque Marte no tiene una magnetosfera y es un planeta también con una gravedad más pequeña. Entonces a Marte le cuesta retener una atmósfera, entonces es un problema que hay que plantearse; tú puedes generar una atmósfera pero te va a durar siglos. Si no haces algo para irla reponiendo de forma continua O sea, que está también el problema de mantenerla, no es solo generarla Entonces, ¿cómo comprarse un coche? O sea, no es solo comprarte, luego lo tienes que mantener En el artículo hace mención a eso,…
Borja Tosar reflexiona sobre los desafíos y el alcance de la terraformación de Marte, comparándola con una empresa titánica que requeriría siglos o incluso milenios.
Habla: Borja TosarSignificado #11 · Palabras #16terraformación de marte requiere mileniosesfuerzos planetarios para reformar marteempresa titánica borja tosarterraformación de marte valor tierramarte mundo más parecido tierraesfuerzo milenios terraformar marteinvestigación terraformación borja tosar…La verdad es que es una parte muy ilusionante. Es decir, transformar un planeta yermo en una especie de fotocopia de la Tierra, pues genera una expectativa; para mí es una expectativa gigantesca, ¿no? De las grandes cosas que se pueden hacer, ¿no? De reformar Marte, ¿no? Y también tiene cierta perspectiva de decir: oye, pues esto es muy complicado, ¿no? También esto estamos hablando de esfuerzos planetarios que requieren siglos y para llegar a estos puntos, milenios de trabajo; es una empresa, quizás la empresa más grande que pueda acometer la humanidad en este tipo, ¿no? Y claro, porque siempre hay algún comentario con respecto a. Esto, yo siempre digo que cuando trabajo en Terraformación de Marte, en cosas de Terraformación de Marte, también ayuda a valorar lo que hay en la Tierra. Marte es el mundo más parecido a la Tierra que conocemos. Marte es el mundo más parecido a la Tierra que conocemos y hoy en día sabemos que si te sueltan en Marte aguantarás minutos, simplemente, o sea, no aguantas nada más; y es el más parecido a la Tierra. Y estamos hablando de que hacer lo que se parezca un poquito a la Tierra es un esfuerzo de milenios, o sea, es un esfuerzo gigantesco, ¿no? Entonces, el artículo me parece que llama a la investigación. De Marte, a la investigación de la terraformación de Marte, y me parece justo. Y como sale Nature, que es muy, como ponía Francis, es muy buena publicación, pues yo creo que está bien decirlo y animar a la gente, especialmente a la gente que quiere hacer…
Héctor Socas relaciona la conversación sobre terraformación con la ciencia ficción clásica y moderna, mencionando la serie 'The Expanse' como un ejemplo interesante.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #7terraformación de marte en the expanseciencia ficción clásica desafío totalserie the expanse proyecto terraformación…y trabajar en este tipo de cosas es muy gratificante porque trabajas en una cosa muy ilusionante; y luego hay muchísima ciencia detrás que sí que no tiene una aplicación muy directa, instantánea, pero muy divergente, en muchos campos muy interesante. Yo creo que hay cierta conexión con lo que tú decías de la ciencia ficción de los 90, pero en general clásica con esta idea de terraformar. Tú mencionabas la película esa que se tradujo ridículamente por desafío total, pero hay otras mucho más guays en la serie de The Expanse, que aquí hemos mencionado muchas veces, que está muy chula. Hay el proyecto de terraformación de Marte como uno de los grandes elementos conductores de la serie y bueno, por supuesto, María, no te voy a quitar aquí el privilegio de bendecir al Hacedor y su agua. Cierto, bueno, sí, quítamelo. Arrakis. Claro, que quizás de las historias clásicas, de ciencia ficción clásica, la más ambientada en un entorno donde esa terraformación y donde la ecología planetaria tiene un papel más importante. Yo creo que nunca antes,…
Borja Tosar continúa discutiendo sobre la habitabilidad de Marte en comparación con Venus, respondiendo a un comentario previo de Francis Villatoro.
Habla: Borja TosarPalabras #8habitabilidad de marte según borja tosarzona habitable en venus atmósferapresión terrestre en la atmósfera de venusnubes de agua líquida en venus…sé si entiendo bien la pregunta Zonas de la atmósfera de Marte La superficie de Marte o una región, una banda en la atmósfera de Marte similar a la banda en la atmósfera de Venus en la que se supone que estaba la vida que generaba ese forfano ¿Tú qué opinas? Que acaba siendo, no es como desafío total; por desgracia Francis no es como desafío total. Se te hinchan los ojos y se te infla la cara; eso no ocurre en la descompresión y tal, pero sí que en Marte yo creo que el sitio donde más sobreviviría sería en superficie. El apunte de Francis es perfecto; es verdad que en Venus hay una zona que si no fuera por el oxígeno tiene la misma presión que la terrestre, la misma humedad más o menos que la terrestre, y si no fuera por oxígeno, en cierta altura, creo que a 40, entre 30 y 40 kilómetros de altura de la atmósfera de Venus, tienes presión y temperatura idéntica a las terrestres y nubes de agua líquida, o sea, de gotitas de agua. Yo creo que en Marte donde más sobrevivirías es en superficie, creo. Yo creo que en altura tienes menos presión y la descompresión sería peor. Un poquito, tampoco creo que durarás mucho más en superficie que en cualquier otra zona de atmósfera terrestre. Sí,…
Tras discutir sobre la habitabilidad de Marte y Venus, Héctor Socas menciona cómo las películas muestran naves espaciales flotando, pero remarca que mantener ese estado es difícil sin tecnología avanzada.
Habla: Héctor SocasPalabras #20naves espaciales flotando en películasatmósfera venusina como océanociudades con globos en venusgravedad y naves en la guerra de la galaxia…porque a esa altura tienes una atmósfera de depresión, no, Francis, a 30 o 40 kilómetros. Hay una cierta región, pero claro, lo complicado es ponerte en esa región y mantenerte en esa región y sobrevivir en esa región, porque flotar parece trivial, ¿no? En las películas vemos la guerra de la galaxia, todas las naves ahí flotando, pero flotar, luchar contra la gravedad es muy difícil. Para los que dominan la fuerza y tienen miridiclerianos, no. Y para los demás hay globos, que también se trabaja mucho en Venus; lo de hecho hay ciertas tal de hacer ciudades con globos. En Marte no puede flotar, pero en Venus, precisamente como tiene esa atmósfera tan densa, es casi como un océano. Así que se podría, lo que no sé si a la altura esa de una atmósfera, que son kilómetros de altura. Yo creo que algo leí de hacer globos que se mantengan a una altura y hacer ciudades a esa altura, pero una especie de globos o de dirigibles, pero bueno, habría que verlo. Yo creo que sobrevivirías más en la atmósfera de Venus, pero bueno, es una idea así.…