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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetproporciones bases nitrogenadas ryuguequilibrio en asteroide ryugucomparación de proporciones cuerposfirma isotópica del asteroide ryugudelta 15n diferente en ryugucomposición de átomos bases ryugudelta 15n proporción nitrógeno ryuguisótopos de nitrógeno y carbonoenriquecimiento isotópico no terrestreRyugudelta 15Ndelta 13CTierraLuisa Achaerandionitrógeno 15nitrógeno 14regla de ChargaffFrancis VillatoroOrgelMuchisAsteroide VenusHayabusa 2UraciloHéctor SocasGastón Giribet6-metiluraciloJuan Carlos GilNature AstronomyAustraliameteorito OrgelVenusOsiris-Rexmeteorito MurchisonSolLIGOVirgoKAGRADeepMind
Delta 15N diferente en Ryugu
Ep551: Ryugu; Gravitondas; DeepMind y Debate IA; Criogenización; Consciencia
26 de marzo de 20268 momentos
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Luisa Achaerandio destaca un aspecto importante del artículo científico: el análisis de la firma isotópica de las bases nitrogenadas encontradas en el asteroide Ryugu.
…variar según especies. Sí, efectivamente, y es muy chulo; es una firma biológica, tú viendo la cantidad que tienes de citosina o de guanina, puedes ver, de esos pares, puedes ver si es una orangotán o una mosca; es que realmente es fantástico, es maravilloso. Y tú dices... ¿Y encuentran proporciones que casualmente son como las de los canguros? En conclusión, hay canguros espaciales. Pues no, lo que sí encuentran que es bonito que en Ryugu hay como que está equilibrado comparado con otros cuerpos en los que no hay digamos esta regla, no hay esta proporción tan equilibrada; pues aquí se encuentran como que está un poquito más equilibrada que en otros cuerpos con los que lo han comparado, pero vamos a ir un poquito más allá, vamos a afinar porque este artículo viene a ganar, viene a no dejar dudas. Y una cosa que me ha parecido fantástica es que también recurren al tema de la firma isotópica; que esa firma isotópica es anómala, es decir, el delta 15N es diferente en la composición de los átomos de las bases de Ryugu que el que hay en la Tierra, igual que el Delta 13C. es decir, los isotopos del nitrógeno y carbono, respectivamente. Con lo cual, me está... Igual habría que explicarlo un poco, ¿no? El Delta 15N, entiendo que es la proporción de nitrógeno 15 sobre nitrógeno 14, el exceso que hay comparado con el que hay en la Tierra. Exactamente, y básicamente lo que se ve es que hay como si hubiera más isótopos, hubiera una desproporción en Ryugu, en este sentido Hay un enriquecimiento isotópico, lo más importante, que es no terrestre, tú dices, esta firma isotópica no es terrestre Ya por ir resumiendo, ya llegamos a lo último del artículo porque creo que lo confirma bastante bien. Esta muestra se compara con ese meteorito Murchison, como el que hemos dicho antes, con el Murchison, en el que se presenta una mayor concentración de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas principales del episodio, incluyendo el estudio del asteroide Ryugu y su relación con el ADN.
Habla: Héctor SocasPalabras #16asteroide ryugu y bases del adngravitondas de ligo virgo kagraexperimentos criogenización tejido cerebral murinoteorías de la conciencia y debate…hasta que él mismo lo confirme. Es día Juliano 2.461.126,12. Pasen y pónganse cómodas: que aquí empieza su tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Están ustedes escuchando, espero que por voluntad propia, Coffee Break, Señal y Ruido. Hoy Hablaremos del asteroide Ryugu, porque se han encontrado todas las bases del ADN en las muestras recogidas en ese asteroide. También hablaremos del nuevo catálogo de ondas gravitacionales, las gravitondas de LIGO, Virgo y KAGRA. Y también retomaremos la conversación de la semana pasada sobre DeepMind. Y comentaremos esos experimentos sobre la criogenización de tejido cerebral murino. Y hablando de tejido cerebral, seguiremos el debate sobre las teorías de la conciencia. Eso de astrofísica y de bastantes más cosas, lo que nos dé tiempo. Antes de empezar les recuerdo que tenemos una página web que es señalirruido.com repito, señalirruido, todo junto y con ñ, señalirruido.com y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa todas las referencias y los papers que comentamos en…
Héctor Socas introduce un trabajo publicado recientemente en Nature Astronomy que profundiza en los análisis de las muestras obtenidas del asteroide Ryugu por la misión Hayabusa 2.
Habla: Héctor SocasSignificado #16muestras del asteroide ryugumisión hayabusa 2análisis en nature astronomymaniobra touch and go…La vida y a nosotros que lo que nos gusta mucho también es la vida en el espacio y los orígenes de la vida y todo lo que tiene que ver con la vida y la vida es complicada y también en astrobiología es complicada y Luisa nos ha llamado la atención sobre un Trabajo que acaba de salir publicado en Nature Astronomy que va un paso más allá en los análisis de las muestras del asteroide Ryugu. Que ya saben que fue esa misión en la que la sonda japonesa Hayabusa 2, si no recuerdo mal, pues tomó muestras de ese asteroide; todo muy espectacular con la maniobra de Touch and Go soplaba una serie de muestras que recogían un tubo de vacío y luego eso se enviaba a la Tierra en esas muestras. Se han estado analizando y aquí no sé si tengo apuntado el número del episodio, pero no hace mucho hablamos, bueno igual si hace un par de años de eso. del hallazgo en un episodio anterior, un hallazgo que generó mucho debate y mucho interés que fue el de uracilo, uracilo una de las bases nitrogenadas y bueno pues eso despertó mucha expectación por la conexión con el ADN, con el origen de la vida y todas…
Héctor Socas contextualiza una misión espacial previa, la Hayabusa 2, y recuerda a Francis Villatoro un episodio anterior donde se habló del hallazgo de uracilo en el asteroide Ryugu.
Habla: Héctor SocasPalabras #4misión espacial hayabusa 2uracilo en el asteroide ryugufrancis villatoro episodio anteriorhallazgo de uracilo ryuguinvestigación sobre asteroide ryugunave japonesa a ryugu…lo sugerente que es su contenido canónico. Por si a alguien no se le parece una palabra rara en ese título, simplemente significa que sigue la norma que son las típicas, que todas conocemos, entre otras cosas. Quería empezar por un poquito de contexto de la Misión. Tenemos que ponernos en el espacio, en esa misión Hayabusa 2, año 2014. Disculpa, Francis nos pone aquí en el chat ese episodio que yo mencionaba y que estaba buscando, pero ya no me molesto. El 408 es donde habíamos hablado de ese hallazgo de Uracilo en Ryugu. Solamente eso, perdona. Perfecto, no viene muy bien saberlo porque luego lo retomas y puedes comparar la diferencia. Y por cierto, perdona de nuevo, Luisa, es el 24 de marzo de 2023; fue esa semana de marzo, es decir, que fue exactamente hace tres años. Sí, sí. genial, pues entonces es maravilloso, ¿no? Es como muy alineado todo. Qué maravilla. Bueno, volvemos al espacio, tenemos que estar allí. Año 2014, una nave japonesa despega rumbo a un pequeño asteroide oscuro, que se llama Ryugu. Situado a cientos de millones de kilómetros de la Tierra, durante años viaja por el espacio profundo hasta que finalmente alcanza su objetivo: un cuerpo primitivo, rico en carbono, prácticamente intacto desde la formación del sistema solar. Pero lo difícil no era llegar, lo difícil era tocar, recoger el material y volver. Además, Hayabusa 2 no aterriza como lo haría una nave en Marte, sino que desciende lentamente, como decía Héctor: dispara un proyectil, levanta material superficial, todo esto…
Luisa Achaerandio explica la importancia del material recolectado del asteroide Ryugu y destaca el uso de la palabra 'prístino' como una característica del vocabulario de Gastón Giribet.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #4 · Palabras #11muestras del asteroide ryugucápsula sellada contaminación ryuguanálisis de muestras en 2019gastón giribet y el estudio ryugumaterial prístino del asteroide ryuguvocabulario de gastón giribet y prístinomaterial no contaminado en ryugumaterial de asteroide ryugucomparación con meteorito orgeldatos previos del asteroide venusmisión osiris rex y murichison…soportando temperaturas extremas hasta aterrizar en Australia. Dentro, unos pocos miligramos de ese material que nunca habían estado en contacto con la bioesfera terrestre, encerrando su mensaje químico desde hace 4.500 millones de años, ni más ni menos. Es importante saber en este asteroide, ya que ponemos los pies en la Tierra, que las muestras que se analizan en este estudio fueron recogidas directamente de ese asteroide en 2019, traídas a la Tierra en una cápsula sellada, súper importante para evitar problemas de contaminación o sospechas de contaminación y hay que aclararlo porque en Ryugu encontramos, y esto se lo dedico a Gastón, justamente está aquí, también está. muy alineado, en Ryugu encontramos material prístino, ¿vale? Es decir, no contaminado en ningún caso por la tierra. También importante saber que Gastón utiliza mucho este tipo de palabras, ¿no? Por el tema de vocabulario, por lo de prístino, porque yo no se lo he escuchado a nadie antes. Porque soy de otras tierras. Es que es verdad que yo no se lo he escuchado a nadie antes. Pero sí que se lo he escuchado a Gastón, por eso lo decía. También es importante resaltar que en este artículo no solo se analiza ese material extraído de Ryugu sino que se compara con material extraído de otros cuerpos celestes que en concreto es el meteorito Orgel No sé si lo pronuncio bien, pero ese Hay dos muestras de Ryugu comparadas con el meteorito Orgel y aparte se incluyen datos previos del asteroide Venus, de la misión Osiris-Rex y del meteorito Murchison. Por lo tanto no se limita a un único asteroide para darle veracidad y robustez a esta conclusión a la que llega. Por recordar brevemente, un asteroide es el cuerpo rocoso que orbita una estrella como el Sol, un meteoro es lo que se conoce comúnmente como una estrella fugaz y el meteorito es el fragmento que ya toca la superficie terrestre. Vamos a ver cómo consiguen demostrar que en estas muestras no existe ningún tipo de contaminación terrestre y que realmente obtenemos todas estas núcleos bases de las que estamos hablando, y más cosas que vamos a decir un poquito más tarde. Yo creo que ahí…
Luisa Achaerandio explica cómo se producen los isómeros, detallando el proceso de desaminación y ejemplificándolo con la formación de 6-metiluracilo a partir de timina en muestras del asteroide Ryugu.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #5desaminación en asteroide ryugu6-metiluracilo derivado de timinaisómeros estructurales de timinaluisa achaerandio explica desaminación…también aparecen isómeros. ¿Qué es un isómero? ¿Alguien lo sabe por aquí? Lo respondemos rápido, brevemente, ¿qué es un isómero? Se nota que eres una profesora. Ahora estamos todos mirando para otro lado diciendo que no me mire, que no me mire a mí la profe. Tienen la misma molécula pero se organizan de forma distinta. Exactamente, con una estructura diferente. ¿Pero sabéis cómo se pueden producir esos isómeros? Pues básicamente hay una estrategia o una química que puede ocurrir ahí que es la desaminación, que no la desanimación, ¿vale? La desaminación. Eso significa que un grupo amino, por eso os digo que es muy bueno tenerlo a la vista, estos anillos, un grupo amino de estas bases, recordamos que pueden ser púricas o pirimidínicas, pirimidínicas de un solo anillo, púricas de dos, ese grupo amino se sustituye por un óxido, con lo cual se oxida, se oxida esa base. Y por lo tanto en Ryugu nos encontramos con isómeros como el 6-metiluracilo que es un isómero estructural de la timina. El 5-metiluracilo es timina. Fijaros la magia también de las cosas. Otros isómenos que se encuentran son hiposantina, que es un isómero de la adenina, también por desaminación, la santina, que es lo mismo, un isómero por desaminación de la guanina, entre otros. Estos fenómenos simplemente porque lo sepáis, ocurren también en…
Luisa Achaerandio destaca un aspecto importante del artículo científico: el análisis de la firma isotópica de las bases nitrogenadas encontradas en el asteroide Ryugu.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1proporciones bases nitrogenadas ryuguequilibrio en asteroide ryugucomparación de proporciones cuerposfirma isotópica del asteroide ryugudelta 15n diferente en ryugucomposición de átomos bases ryugudelta 15n proporción nitrógeno ryuguisótopos de nitrógeno y carbonoenriquecimiento isotópico no terrestre…variar según especies. Sí, efectivamente, y es muy chulo; es una firma biológica, tú viendo la cantidad que tienes de citosina o de guanina, puedes ver, de esos pares, puedes ver si es una orangotán o una mosca; es que realmente es fantástico, es maravilloso. Y tú dices... ¿Y encuentran proporciones que casualmente son como las de los canguros? En conclusión, hay canguros espaciales. Pues no, lo que sí encuentran que es bonito que en Ryugu hay como que está equilibrado comparado con otros cuerpos en los que no hay digamos esta regla, no hay esta proporción tan equilibrada; pues aquí se encuentran como que está un poquito más equilibrada que en otros cuerpos con los que lo han comparado, pero vamos a ir un poquito más allá, vamos a afinar porque este artículo viene a ganar, viene a no dejar dudas. Y una cosa que me ha parecido fantástica es que también recurren al tema de la firma isotópica; que esa firma isotópica es anómala, es decir, el delta 15N es diferente en la composición de los átomos de las bases de Ryugu que el que hay en la Tierra, igual que el Delta 13C. es decir, los isotopos del nitrógeno y carbono, respectivamente. Con lo cual, me está... Igual habría que explicarlo un poco, ¿no? El Delta 15N, entiendo que es la proporción de nitrógeno 15 sobre nitrógeno 14, el exceso que hay comparado con el que hay en la Tierra. Exactamente, y básicamente lo que se ve es que hay como si hubiera más isótopos, hubiera una desproporción en Ryugu, en este sentido Hay un enriquecimiento isotópico, lo más importante, que es no terrestre, tú dices, esta firma isotópica no es terrestre Ya por ir resumiendo, ya llegamos a lo último del artículo porque creo que lo confirma bastante bien. Esta muestra se compara con ese meteorito Murchison, como el que hemos dicho antes, con el Murchison, en el que se presenta una mayor concentración de…
Luisa Achaerandio continúa la discusión sobre un artículo científico, haciendo referencia a comparaciones entre diferentes asteroides, meteoritos como Orgel y Ryugu, así como el meteorito Muchis.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #18 · Palabras #3comparación asteroides ryugu orgel muchismeteorito orgel y asteroide venusmuestras del asteroide ryugutécnicas de análisis de meteoritos…y el meteorito Murchison, y que cambia también la composición esta de Chargaz, o sea, lo que es la regla de Chargaz también cambia, o sea, que realmente es chulísimo, y si queréis revisar todas las tablas, la verdad es que vienen comparados con un montón de. precisamente comparando estos asteroides, el meteorito, las dos muestras de Ryugu, el meteorito Orgel, en este artículo, y anteriormente Asteroide Venus y Meteorito Muchis. Es especialmente interesante lo que dices, Francis, que se han encontrado todas a la vez y con la misma, si no me equivoco, con el mismo juego de técnicas y a la vez, mientras que en asteroides anteriores se había analizado una, luego otra, luego otra, bueno, que arrojaba una pequeñísima sombra de luz. Y luego el cuidado que se ha tenido aquí, lo ha contado Luisa con detalle, para desestimar la posible…
Francis Villatoro y Juan Carlos Gil discuten cómo la cantidad de amoníaco influye en la proporción de nucleobases pirimidínicas o purínicas, haciendo referencia al asteroide Ryugu como un ejemplo con una proporción equilibrada.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #18amoníaco influye pirimidinas purinasasteroide ryugu proporción equilibradaestadística asteroides meteoritos preservadoslaboratorio reproducir experimento…que plantean sobre una hipótesis, que es el tema del amoníaco; el tema de que la cantidad de amoníaco influye en que haya un mayor número de nucleobases de tipo pirimidinas o de tipo purina. Para menores cantidades de aminoácidos dominan las purinas. Para mayores cantidades de amoníaco dominan las pirimidinas y en el caso de Ryugu parece que hay como el nivel óptimo intermedio en el que la cantidad de pirimidinas y de purinas más o menos es similar. Y eso lo han podido llegar a esa conclusión por estadística porque ya tenemos varios asteroides y varios meteoritos muy bien preservados, lo decía Luisa. Ya tenemos unos cuantos puntitos. Esto es una ruta a experimentalmente en laboratorio tratar de reproducir esto. Claro, es que imaginaros en la placa de Petri, en una placa donde hicieron esos experimentos donde pones algunas moléculas, le pones electricidad y al final se generan aminoácidos Ese es el experimento, ahora mismo no me acuerdo cómo se llamaba El de Uri Miller…