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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatorotransición extraña alrededor de 0 5datos a desplazamientos z mayores a 0 7bandas de error grandes en datos zdesplazamientos al rojo z0 a 0 45comportamiento lineal bim desplazamientosdatos agrupados en pequeñas regiones zHéctor SocasOmegaFrancis VillatoroDark Energy Survey (DESI)BIMLambda CDMEnergía fantasmaDCICoffee Break: Señal y RuidoDESILambda-CDMVossEnergía oscuraDesplazamiento ZJosé Alberto RubiñoBoseomega-1DegosVoxRomanEuclidResif 1EinsteinDesplazamiento al rojoDECIW00
Datos a desplazamientos z mayores a 0 7
Con
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Francis Villatoro explica cómo las discrepancias observadas en los desplazamientos al rojo coinciden con una zona de transición específica y comenta sobre la incertidumbre en los datos a desplazamientos Z mayores a 0.7.
…que hace DESI a distintos desplazamientos del rojo y las compara con la predicción, por ejemplo, que uno se trae desde el fondo cósmico de microondas, las discrepantes son precisamente las que coinciden con esta zona de transición, la de Resil 05, Resil 07. Y esas son las que al final acaban dando forma a esa transición extraña que ocurre alrededor de 0.5. Después, lo que preguntaba Héctor, si podíamos tener a Z muy grande, un valor omega igual a menos 1 y que lo que hubiera es una pequeña subida. Es que los datos que tenemos a partir de Z 0.7 tienen unas bandas de error tan grandes que en esa banda de error cabe cualquier cosa que pongas: cualquier cosa, un valor perfectamente constante, un valor siempre negativo, un valor siempre positivo, es compatible con los datos que tenemos. Solamente si tú tomas los dos primeros, digamos, los dos primeros BIM, porque los datos se agrupan en pequeñas regiones en Z, desde Z0 hasta 0 a 45, no recuerdo. Bueno, hay unos BIM, unos pequeños intervalos, solo los dos primeros intervalos son los únicos que ven ese comportamiento lineal. Y tú dices, pero vamos a ver: ¿dos puntos ven un comportamiento lineal? Pues claro, por dos puntos pasa una recta. Los demás puntos son puntos tan... las bandas de rojo son tan grandes que ahí cabe cualquier cosa. Tú puedes continuar esa recta casi como te dé…
Significado #1 · Palabras #1
José Alberto Rubiño explica cómo los modelos cosmológicos con dos parámetros muestran consistencia con una constante y discute las características de los modelos fenomenológicos.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13modelos cosmológicos dos parámetrosenergía oscura variación desplazamiento al rojomodelos fenomenológicos expresión lineal tiempoconstante más constante multiplicado z…referencia ya no se me va hacia menos uno sino que se me va algo que depende del conjunto de datos con el que combinas y el parámetro que te indica cuánto está variando pues también se aleja de lo que sería cero variación que sería una constante cosmológica. Entonces, es algo que emerge cuando ponemos esos dos parámetros, pero insisto que cuando ponemos uno, tenemos consistencia con una constante como el G Sí, y un punto importante que tienen este tipo de modelos, que son modelos fenomenológicos, asumen una expresión lineal para cómo varía con el tiempo, con el desplazamiento al rojo, la energía oscura, la cuestión de estado de la energía oscura y pones una constante más otra constante multiplicado por, si quieres poner el desplazamiento al rojo, z partido de 1 más z. Tiene una expresión que está muy bien, pero que tiene un problema desde el punto de vista de la física Teórica, de los modelos de cosmología teórica. Y es que obliga a que haya una transición entre un modelo con omega mayor que menos 1, o sea, entre 0 y menos 1, a un valor entre menos 1 más pequeño de menos 1. Esa transición, que parece una azontera, bueno, es…
Héctor Socas describe una figura compartida en redes sociales que muestra datos y un ajuste a la variación de la energía oscura con el desplazamiento al rojo, comparándola con el modelo cosmológico actual (Lambda CDM).
Habla: Héctor SocasPalabras #3energía oscura variación desplazamiento al rojomodelo cosmológico lambda cdmvariación modesta energía oscuradistancia 10000 millones años pasado…mañana o la he retuiteado antes de mañana desde la cuenta de Coffee Break. Pero bueno, en cualquier caso, es una figura que muestra los datos y el ajuste a esa variación de la energía oscura con el desplazamiento al rojo. O sea, que iríamos desde el presente. hasta el pasado, con DCI se muestran prácticamente hasta Z igual a 4, algo así como una distancia de 10.000 millones de años hacia el pasado y lo que vemos aquí es, primero, la gráfica con esa variación de cómo habría variado la energía oscura, la línea horizontal en menos uno sería el modelo cosmológico actual, lambda CDM, y la variación sería la que vemos en esta curva, que como vemos no es una gran variación, es una variación relativamente modesta, pasa de valer menos 1 ,5 hace 10.000 millones de años a menos 0 ,7 en la actualidad, cruzando el menos 1 prácticamente en Z a 0,45. Entonces, esto es lo que obtienes cuando tú haces ese ajuste con esos dos parámetros: te da cuál es el mejor modelo que ajusta a eso. Y claro, cuando lo pones así con la barra de error, yo he visto en algunos sitios que dicen fíjense que la incertidumbre está…
Francis Villatoro y José Alberto Rubiño discuten los resultados del Dark Energy Survey (DESI) en comparación con el trabajo de Voss, señalando su coherencia para desplazamientos Z cortos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #5voss y desi coherentes desplazamientos z cortosdesi tercer año mejora resultadosdesplazamientos z grandes barras de errortransición valor omega-1 desplazamientos zdatos bose y dark energy survey desicomparación desi primer año degos…era más limitado, pero las barras de error de Voss eran comparables a Desi primer año. Cuando se hace la combinación CMB-ACT, este paper que estaba refiriendo, con Voss o con Desi primer año, las barras de error son compatibles, pero mientras que con Voss Estábamos tocando ya el Lambda-CDM, en el caso de Desi primer año no. Obviamente ahora Desi tercer año ha mejorado un montón. Y por cierto, que Voss y Desi coinciden bastante bien, son coherentes entre sí para desplazamientos Z cortos; es donde Voss realmente no tiene suficientes datos, donde hay la diferencia Z grande, pero es que a Z grande, para la evolución de la energía oscura, las barras de error son enormes. Entonces, ¿dónde realmente está el meollo?, que es en esa transición, alrededor del valor omega-1, que es a Z corto; Bose y Desi no se difieren tanto, aunque sí es verdad que a nivel de galaxias hay muchas más, pero no hay tanta diferencia. Esa comparación la hacía DESI primer año con los Degos. Entonces, bueno, efectivamente, si uno desglosa las medidas del VAO que hace DESI a distintos desplazamientos del rojo y las compara con la predicción, por ejemplo, que uno se trae desde el fondo cósmico de microondas, las discrepantes son precisamente las…
Francis Villatoro explica cómo las discrepancias observadas en los desplazamientos al rojo coinciden con una zona de transición específica y comenta sobre la incertidumbre en los datos a desplazamientos Z mayores a 0.7.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1transición extraña alrededor de 0 5datos a desplazamientos z mayores a 0 7bandas de error grandes en datos zdesplazamientos al rojo z0 a 0 45comportamiento lineal bim desplazamientosdatos agrupados en pequeñas regiones z…que hace DESI a distintos desplazamientos del rojo y las compara con la predicción, por ejemplo, que uno se trae desde el fondo cósmico de microondas, las discrepantes son precisamente las que coinciden con esta zona de transición, la de Resil 05, Resil 07. Y esas son las que al final acaban dando forma a esa transición extraña que ocurre alrededor de 0.5. Después, lo que preguntaba Héctor, si podíamos tener a Z muy grande, un valor omega igual a menos 1 y que lo que hubiera es una pequeña subida. Es que los datos que tenemos a partir de Z 0.7 tienen unas bandas de error tan grandes que en esa banda de error cabe cualquier cosa que pongas: cualquier cosa, un valor perfectamente constante, un valor siempre negativo, un valor siempre positivo, es compatible con los datos que tenemos. Solamente si tú tomas los dos primeros, digamos, los dos primeros BIM, porque los datos se agrupan en pequeñas regiones en Z, desde Z0 hasta 0 a 45, no recuerdo. Bueno, hay unos BIM, unos pequeños intervalos, solo los dos primeros intervalos son los únicos que ven ese comportamiento lineal. Y tú dices, pero vamos a ver: ¿dos puntos ven un comportamiento lineal? Pues claro, por dos puntos pasa una recta. Los demás puntos son puntos tan... las bandas de rojo son tan grandes que ahí cabe cualquier cosa. Tú puedes continuar esa recta casi como te dé…
José Alberto Rubiño explica que la influencia dinámica de la energía oscura se vuelve significativa alrededor de Resif 1 y comenta sobre las limitaciones para mejorar los resultados con desplazamientos al rojo muy altos.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #20energía oscura dinámica resif 1desplazamiento al rojo muy altosfondo de microondas energía oscura…a ver: ¿dos puntos ven un comportamiento lineal? Pues claro, por dos puntos pasa una recta. Los demás puntos son puntos tan... las bandas de rojo son tan grandes que ahí cabe cualquier cosa. Tú puedes continuar esa recta casi como te dé la gana en esa región. Además, piensen que, o sea, conceptualmente, la energía oscura empieza a ser dinámicamente importante alrededor de Resif 1, más o menos, ¿vale? Sí, más o menos, sí Entonces, tampoco mejoraremos mucho al resplazamiento del rojo muy altos, en el sentido de que si nos vamos muy atrás en el tiempo, la energía oscura dinámicamente es muy poco importante, o sea, en la época del fondo de microondas es irrelevante totalmente Claro, por Eso decía que realmente lo que Drive, como se dice en español, lo que te fija es responsable de lo que pasa. Sí, lo que te da lugar a esta energía oscura dinámica con crossover fantasma y todo eso de lo que se está hablando es lo que ocurre aquí, en torno.…
Francis Villatoro analiza los datos del artículo Desi, comparando la cantidad de galaxias en diferentes rangos de desplazamientos al rojo (Z) con los datos obtenidos por Vox.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #4datos desi comparativa voxgalaxias desplazamientos al rojo desitabla dos artículo desivox rango más grande zetas…se han agrupado para producir estos puntos que vemos aquí. Entonces pues se han agrupado de diferentes maneras que los autores han considerado y se representan ahí esos puntos para darnos a ver cómo los datos reflejan la tendencia según como uno los agrupe. Aquí todo está alrededor de 0,5; pongamos 0,5 para abajo. Si os fijáis en la tabla 2 del artículo de Desi, pone que hay 1.188.000 galaxias entre 0,1 y 0,4, 4.500.000 entre 0,4 y 1,1, 6.500.000 entre 0 ,8 y 1,6 y 2.000.000 entre 0 ,2 y 3,5 y dices: la cantidad de datos que hay en esa región, que es donde está todo el chanchullo, es muy comparable a la de Vox, que eran un millón y pico de galaxias; claro, es verdad que Vox también cubría un rango más grande de Zetas, pero no hay tanta diferencia y el hecho de que, o sea, ahora mismo. En cosmología tenemos el gran problema de que esto es una cosa absolutamente imposible de comprender porque hay fluctuaciones estadísticas en todos los resultados y todo fluctúa. Tú coges los resultados de un experimento, de un observatorio y tienes un…
José Alberto Rubiño comenta sobre los resultados del experimento DESI y la tensión que muestran en relación con las mediciones anteriores.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #7tensión datos desi desplazamientos al rojoexperimento roman medición desplazamiento al rojodatos quinto año experimento desi…pueden ser absorbidas porque controlamos mejor nuestra sistemática. Y por eso ha estado bien empezar el programa mencionando lo de ACT y lo de descúmulos, porque las tensiones tanto del lensing del CMB como de los cúmulos se han perdido, se han relajado. o se han disminuido y sin embargo la tendencia con estos datos nuevos de DESI es aumentar esa tensión. Entonces esto es lo interesante y creo que está muy bien escrito esa conclusión del artículo. lo que hay que hacer es seguir tomando datos, vamos a ver qué pasa con los datos de quinto año y sobre todo vamos a ver si hay otras evidencias independientes en el mismo rango de desplazamiento al rojo entre 05 y 1 por otro experimento se menciona a Roman, Euclid, alrededor de uno, Resif 1 también podrá decir cosas. Bueno, va a haber otro conjunto de experimentos en esta década; tenemos mucha suerte, estamos viendo y que nos van a permitir afinar si esto es así o no, pero está bien no perder la perspectiva de que estamos discutiendo entender la evolución del modelo a…
Francis Villatoro analiza los resultados del artículo DECI y compara diferentes valores numéricos como W00 y WA, señalando la variabilidad en las mediciones.
Habla: Francis VillatoroPalabras #14valores numéricos w00 wavariabilidad mediciones francis villatoromenos 0 46 más 0 33cruce fantasma phantom crossoverdatos campaña datos públicos…variaciones, tenemos valores de menos 0,43 y menos 0,83, que están a 2,3 sismas, y no digamos ya el parámetro WA, que bueno, aquello es variaciones tremendas. Te cambia una barbaridad desde menos 1,7 a menos 0 ,46 No sé, yo hacia ojo no veo ninguno que esté más de 2 sigma. Si coges un par de ellos, ves dos que estén más de 2 sigma. Coges el menos 0,46 más 0,33 o menos 0 ,30 y conéctalo con el menos 1,7 ¿De cuál me estás hablando? Por ejemplo, la línea esta, a ver, lo pongo con el ratón, que será más fácil. Este valor comparado con este, por ejemplo son valores extremos, pero compara este menos 0.42 con 0.33. De 0.33 te llevas a 0.8, 0.3 y pico, 0.4 y pico. Para llegar a 0.7 necesitas por lo menos casi 4 sismas. De este 0.46 casi 4 sismas para llegar hasta aquí. Si es verdad que este tiene mucho error y si lo miras al revés, claro, es que tienes que mirar los dos, claro. El 1.72 que hay un baile de números que te está indicando de que esto tiene tanto ruido que este baile es completamente... Sí, pero a ver, creo que es importante que el tema no es que las medidas sean diferentes. Que si cuando tú ajustas y obtienes un mejor ajuste a casi tres sigmas usando dos parámetros adicionales, que depende de si combinas, por ejemplo, con DesiFive, llegas…
José Alberto Rubiño expresa su preferencia inicial por una constante cosmológica, aunque reconoce la posibilidad de que la energía oscura sea dinámica.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #12constante cosmológica einsteinenergía oscura dinámica menos unoexperimento desi quinto añodesplazamiento al rojo experimento…parece tener una cierta significancia estadística Entonces yo eso me lo voy a creer, no me voy a creer luego la combinación o el anclaje Y bueno, lo que dije, me repito a mí mismo, pero me creo que sea dinámica, pero que ha sido siempre quinta esencia Fíjate que yo tenía esa preferencia por una constante cosmológica, no sé por qué debe ser el seco de Einstein, pero... sí, yo también la diría prefería esa menos uno, pero ofensivamente si es dinámica es muy raro que sea exactamente menos uno. Bueno, seguro que DESI en quinto año, tu apuesta es que va a aumentar la discrepancia, la significación. Parece que es robusto, es que lo normal es que cuando pase de primer año a tercero disminuya y está aumentando; o sea que parece que es robusto, realmente hay algo, por eso decía yo antes, hay algo que está pasando en esos intervalos de 0.5 a 0.7 en desplazamiento al rojo y me gustaría que hubiese otro experimento explorando justo ese rango para ver qué es lo que está pasando. A mí me resulta llamativo que DESS también haya puesto ahora, aunque sea quizás motivado porque hayan visto que a los otros les sale, pero bueno, a veces estas cosas también pasan así, ¿no? También con las supernovas, el grupo de Ries y el grupo de Smith, ¿no?…