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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel Corderoevento miyake carbono 14abundancia radiocarbono en el árbolhuella evento anillo de árbolFigura 2Héctor SocasSocol 14CEXCarbono 14Alpes SuizosItaliaDrusetFrancis VillatoroÁrbolesTroncoCiclo solarMiyakeCarringtonSokolfigura 1Pirineo SuizoFranciaIsacarbono 12Tierra
Datación radiocarbono Árboles
Con
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Héctor Socas explica que la huella del evento no se registra en un solo anillo de árbol, sino que implica una subida y bajada graduales.
…Va aumentando durante dos años; entre dos y tres años ya se estabiliza y luego empieza a bajar lentamente. Hasta siete años cae más o menos hasta la mitad de lo que había subido. O sea que esto no es un proceso instantáneo como yo pensaba, sino que es gradual. Y entonces claro, esta huella no queda en un solo anillo de árbol como yo pensaba; sino que hay una subida y una bajada aunque el evento haya sido puntual, pues la tormenta solar dura horas o un día y luego en la figura 2 lo que vemos es el ajuste del modelo con unos parámetros determinados, que son los que mejor ajustan a los datos: los que vemos como la abundancia de radiocarbono en el árbol; pues efectivamente tiene una subida y luego va gradualmente bajando. Para quienes no hayan visto la figura, en la figura 1, ¿qué son esos 7 años que acaba de comentar Héctor? Y lo digo también para los oyentes que no están viendo el YouTube. Las bandas de error en meses son de 6 meses. Es decir, el primer año. No, Francis, eso…
Significado #1 · Palabras #5
Héctor Socas explica cómo se determina la edad de materiales orgánicos mediante datación por carbono-14, utilizando el ejemplo de los árboles y haciendo una analogía con tejidos encontrados en tumbas.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #7manchas solares medición carbono 14carbono 14 isotopo inestableárboles incorporan carbono 14 tejidosradioactividad natural genera carbono 14datación carbono 14 materiales orgánicosátomos de carbono 14 en la atmósferatejido faraón datación carbono 14árboles y datación carbono 14datación por carbono-14 árbolesanillos anuales corteza árbolesformación anillos temporada crecimientoanillos concéntricos representan añoscarbono 14 en la atmósfera árbolproporción carbono 14 anillo árbolcarbono 14 en anillos de árbolesciclo solar variación 11 añosárboles de cien años ciclos solares…Usoskin que lo que ha hecho, uno de los popes de este campo, lo que ha hecho es una especie de modelo no sé si llamarlo modelo, ha desarrollado una técnica con la que correlaciona la abundancia de carbono 14 que encontramos, por ejemplo, en anillos de árboles Con este número de manchas del que yo hablaba antes, es decir, ¿cuántas manchas hay en el sol?, o sea, calibrar de alguna forma el carbono 14 en los árboles, que es una medida de las partículas que llegan a la Tierra porque esas partículas dan lugar a una cierta radioactividad natural. Esa radioactividad genera carbono 14, que es un isotopo del carbono que no es estable. El carbono estable es carbono 12, ya saben que el carbono 14 se genera, está en la atmósfera, las plantas lo respiran, los árboles lo respiran, lo incorporan en sus tejidos y luego cuando esa planta muere pues ya deja de respirar con lo cual la cantidad, el porcentaje de átomos de carbono que son carbono 14 pues ya queda fijado porque ya no cambia más. ¿No? O sea, digamos que, pues no sé si de cada, no sé cuánto es el número, me lo voy a inventar, pero si de cada 100 átomos de carbono uno es de carbono 14, ¿no? Claro, mientras tú estás respirando eso va cambiando y va incorporando el porcentaje que hay en la atmósfera. Cuando ya dejas de respirar ya se queda fijo ese porcentaje que tú tenías, ¿no? Y así es como hacemos las dataciones de carbono 14, así es como podemos saber pues qué antigüedad tenía, no sé qué tejido que encontramos en la tumba del faraón, no sé qué, por ejemplo. Pero esto también ocurre con, como decía, los árboles, que Además los árboles tienen la gentileza de que generan estos anillos en sus cortezas en cada temporada. Cada año, cada temporada de crecimiento, generan una corteza nueva y cuando tú talas un árbol, que no nos gusta que se haga eso, pero cuando un árbol se muere y entonces ya el árbol muerto lo cortas, puedes ver que dentro de su tronco hay Anillos concéntricos y cada uno de esos anillos representa un año. Entonces, cada uno de esos anillos está hecho de corteza del árbol durante un determinado año en el que la proporción del carbono 14 en la atmósfera era X. Entonces, ese anillo tiene una cierta proporción de carbono 14. Bueno, pues, una cosa muy curiosa es que en esos Anillos de los árboles, tú puedes ir trazando la cantidad de carbono 14 que había cada año, viendo el que hay en cada anillo y tú puedes ver una variación de 11 años con el ciclo solar. Eso se sabe hace mucho tiempo, ¿no? Árboles, no sé, que tengan 100 años, pues tú puedes ver casi 10 ciclos solares con el carbono 14 en cada anillo subiendo y bajando, ¿no? Entonces esto puede servir porque no siempre es igual, hay veces que es más fuerte, hay veces que es mayor, que es menor la fracción de carbono 14 Este trabajo de Usoskin nos permite calibrar a cuantas manchas solares en promedio corresponde a una determinada…
Héctor Socas explica la magnitud relativa de diferentes eventos solares, comparando los niveles de radiocarbono detectados en ellos.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #9evento miyake radiocarbonocarbono 14 evento carringtonradiocarbono evento 12350…o sea, hasta el 10.000 a.C. Todos estos nuevos, digamos que menores en cuanto al número de partículas que el de Miyake y se les conoce también, en general se les llama eventos Miyake a todos en general porque son así de ese tipo, son super Carrington. Lo que pasa es que en 2023 se descubrió otro con un nivel de radiocarbono todavía mucho mayor, que es este de 12.350. Entonces, para hacerse una idea, este evento de 12.350 tenía como el doble de carbono 14 que el Miyake, que el Miyake a su vez era 100 veces más partículas que el de Carrington. Entonces, esto en principio es un poco chocante con respecto al paper anterior que leímos, y yo cuando empecé a leer esto me desconcertó un poco porque en el paper anterior dijimos que esto no se iba mucho de madre, o sea, que era cola ligera, habíamos dicho,…
Héctor Socas explica el origen de los datos obtenidos, revelando que provienen de un árbol subfósil encontrado en condiciones específicas.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #20árbol subfósil condiciones específicastejido aislado al vacíociénagas lagos terrenos blandosfosilización incompleta árbol subfósil…a través de estas corrientes de circulación. Ah, mira aquí hay una parte en la que pone; yo estoy diciendo Sokol, Sokol es el acrónimo de Solar Climate Ozone Links. O sea, se ve que era algo que estaba originariamente pensado para estudiar el tema del ozono. Bueno, estos datos por cierto, se obtuvieron de un árbol subfósil; hay una cosa que se llama subfósil, que quiere decir que es algo que está en un estado de como que empezó a fosilizar, pero no del todo, no llegó a fosilizar del todo y se ha quedado encerrado totalmente aislado al vacío, un trozo, en este caso del árbol, puede ser tejido o lo que sea, y esto a veces pasa en el fondo de ciénagas o de lagos o en terrenos blandos; entonces no llega a fosilizar pero se queda parte del tejido al vacío y entonces no se descompone y así es como se recuperó este trozo de árbol. Del suroeste de Europa, es que no decía de dónde, pero ponía que las coordenadas eran 44 grados norte y 5 grados este. No sé si alguien tiene por ahí, se quiere entretener mirando dónde era esto; me suena que era de los Alpes Suizos, pero no estoy muy seguro…
Héctor Socas, junto con Francis Villatoro, explica cómo el modelo Socol 14CEX calcula la variación en la concentración de radiocarbono a lo largo del tiempo en un punto específico, donde se encontró un árbol subfósil.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3modelo socol radiocarbono variaciones temporalesárbol subfósil coordenadas geográficasciudad francesa druset cerca italia suizamodelo socol radiocarbono anualanillos de árboles valor anualpromediado modelo radiocarbono diario…de Europa, es que no decía de dónde, pero ponía que las coordenadas eran 44 grados norte y 5 grados este. No sé si alguien tiene por ahí, se quiere entretener mirando dónde era esto; me suena que era de los Alpes Suizos, pero no estoy muy seguro ahora. y lo que hacen es ir mirando en el modelo, cómo a lo largo del tiempo va variando la concentración de radiocarbono en ese punto en esas coordenadas que es donde se encontró el árbol bueno entonces aquí lo que pasa son el árbol es de una ciudad francesa cerca de Italia y Suiza que se llama Druset D R O Z E T vale pues sí por ahí de los Alpes entonces claro el modelo va calculando las concentraciones de radio carbono cada día Ese es el paso temporal, pero ¿qué pasa? En los anillos de los árboles solo tenemos un valor para un año, en todo el año tenemos un cierto valor, entonces hay que promediar lo que da el modelo; cada día el modelo tiene un valor, pues tienes que promediarlo y tal. ¿Qué pasa? Que no lo puedes promediar tal cual porque los árboles, como cualquier vegetación, no crece de forma continua todo el año sino que tiene un periodo de tiempo durante el cual la vegetación crece y eso es la época de primavera-verano entonces lo que hacen es…
Héctor Socas explica cómo se promedian los valores diarios generados por el modelo Socol 14CEX para compararlos con los datos obtenidos de un árbol subfósil y hace referencia a una figura en el paper donde se puede ver este proceso.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #10modelo socol 14cex promediación valoresconcentración radiocarbono aumento desde basalfigura 1 paper página 3…hacen es tomar promedio solamente durante el periodo de tiempo de crecimiento de la vegetación para cada, o sea, a la hora de convertir los valores diarios que produce el modelo a valores anuales que son los que vas a comparar con los datos que te da el árbol Bueno, pues entonces ahí es donde está la gracia del asunto. Ellos, esto lo podemos ver en el paper, en la página 3 tienen la figura 1 y la figura 2 si le quieren echar un vistazo y lo tienen delante. Lo que nos enseña la figura 1 es como promedian el modelo; esto es para un caso particular, para una determinada afluencia de partículas y una determinada... esta comienza el 20 de enero. Aquí el punto aquí de la izquierda de todo es 20 de enero del 12.350 a.C., y se puede ver como la concentración de radiocarbono va aumentando desde el valor de referencia, del valor basal, y claro, esto no es como yo decía, de que de repente llega el carbono 14, sino que va llegando, según lo van trayendo la circulación. Va aumentando durante dos años; entre dos y tres años ya se estabiliza y luego empieza a bajar lentamente. Hasta siete años cae más o menos hasta la mitad de lo que había subido. O sea que esto no es un proceso instantáneo como yo pensaba, sino que es gradual.…
Héctor Socas explica que la huella del evento no se registra en un solo anillo de árbol, sino que implica una subida y bajada graduales.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #5evento miyake carbono 14abundancia radiocarbono en el árbolhuella evento anillo de árbol…Va aumentando durante dos años; entre dos y tres años ya se estabiliza y luego empieza a bajar lentamente. Hasta siete años cae más o menos hasta la mitad de lo que había subido. O sea que esto no es un proceso instantáneo como yo pensaba, sino que es gradual. Y entonces claro, esta huella no queda en un solo anillo de árbol como yo pensaba; sino que hay una subida y una bajada aunque el evento haya sido puntual, pues la tormenta solar dura horas o un día y luego en la figura 2 lo que vemos es el ajuste del modelo con unos parámetros determinados, que son los que mejor ajustan a los datos: los que vemos como la abundancia de radiocarbono en el árbol; pues efectivamente tiene una subida y luego va gradualmente bajando. Para quienes no hayan visto la figura, en la figura 1, ¿qué son esos 7 años que acaba de comentar Héctor? Y lo digo también para los oyentes que no están viendo el YouTube. Las bandas de error en meses son de 6 meses. Es decir, el primer año. No, Francis, eso…
Héctor Socas explica cómo el modelo Socol 14CEX indica que un evento ocurrió antes de lo esperado, específicamente en relación con el crecimiento de los árboles y su datación por radiocarbono.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #1modelo socol carbono 14cexcrecimiento árboles primavera veranodatación radiocarbono árboles…fase de crecimiento de la vegetación, o sea, cuando digo marzo hay la barra de errores entre enero y abril, más probable en marzo, pero la barra de errores entre enero y abril. Pero fue, no sabemos si es un año arriba o un año abajo, pero entre enero y abril. En la época del año, en la que crecían los árboles, en esa época. Exacto, que ahora sería marzo. No, no en la que crecía; lo que te saca el modelo es que es antes, o sea, el crecimiento es primavera-verano. Y esto es entre enero y abril, o sea, es antes cuando, o sea, la tormenta debió ocurrir. Preprimaveral, en el año que tocará habrá una palabra técnica para los botánicos; no tengo ni idea. Sí, sí, bueno, ¿qué porque el modelo, digamos que si hubiera sido más tarde, pues hubieran absorbido más en ese primer año y entonces en el primer punto te…
Héctor Socas reflexiona sobre la conexión entre los árboles y su historia oculta, imaginando una escena idílica en los Pirineos Suizos con una familia merendando cerca de un árbol.
Habla: Héctor SocasPalabras #16árboles pirineo suizo historia ocultafamilia merendando árbol anillos de los árbolespueblo entre italia francia y suiza…ahora hay estos modelos de transporte que ya se pueden aplicar también en la era glaciar y nos permitirán extender más hacia atrás en el tiempo la historia de eventos extremos solares y aprender un poco de cuánto de bestia puede ser una gran tormenta solar. A mí me encanta pensar en esto de la conexión entre los árboles, los anillos de los árboles, un árbol ahí en el Pirineo Suizo, en un pobladito ahí, en un pueblo entre Italia, Francia y Suiza, y que un árbol de ahí... la chica callando, el hombre no se mete con nadie nada, nada una familia merendando con un mantel a cuadros ahí, al lado del árbol, sin saber la profunda historia que esconden. ¿Música tirolesa?, ¿no? Me van a ponerle ahí contesto música tirolesa cantando ahí yo no me atrevo, no me atrevo a cantar. Bueno, se ha entendido luego te lo cambiamos, le ponemos un sonido Isa, lo mismo lo hace mejor. No lo quiero intentar porque estoy un poco mellá y se me cava mucho el aire últimamente y cuando intento hacer silbiditos, pero bueno. Uf, quedaría muy guay, ¿eh, Isa? Hazlo así, ¿no? Te animo, es porque... Bueno, bueno, bueno, lo has hecho comparable si no…