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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gildatación estratos puente del río estedenisova 8 edad 190000 añosdenisova 2 edad 123000 añosdenisovanos más recientes 70000 añosextinción denisovanos hace 50000 añoscráneo denisovanos pleistoceno medioanálisis estratos denisovanos neandertalesDenisova 2Denisova 8Denisova 20Denisova 3Denisova 4Alberto ApariciHarbincráneo de HarbinLongjiangHomo longiDenisovanosHéctor SocasManchuriaSoviéticosJaponesesSegunda Guerra MundialNeandertalesPleistoceno medio
Datación estratos puente del río este
Con
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Alberto Aparici explica cómo la relación genética del cráneo 'Homo longi' con los individuos de Denisova 2, 8 y 20 permite confirmar una posible datación de los estratos del puente del río este.
…con qué humanos estaba más relacionado. Y efectivamente, lo que veo aquí es que está relacionado con Denisova 2, Denisova 8, Denisova 20, 19, mientras que Denisova 3 y 4, que son más recientes, están como primos; están un poquito más lejos en ese sentido. Con lo que esto confirma la posible datación de estos estratos del puente del río este, tal y cual Porque Denisova 8, Denisova 2, los que están más cerca de este, tienen edades de 190.000 años, 123.000 años, 180.000 años. Con lo que bueno, más o menos estamos ahí en más de 100.000 años. Mientras que los denisovanos más recientes, que yo creo que son los más recientes conocidos, al menos son los más recientes que se han datado, tienen 50.000 años, 60.000 años, 70.000 años; no se sabe muy bien cuando se Extinguieron los denisovanos porque en comparación con los neandertales tenemos muy poca cosa, pero debieron de extinguirse pues por ahí hace 50.000 años, hace 50 y pico mil años, algo de ese estilo entonces este cráneo agrupa junto con los neandertales de edad media, lo que se llama el pleistoceno medio y eso tiene sentido con los estratos para hacer todo este análisis. Eso no lo he contado porque tampoco quiero extenderme yo aquí y pasarme dos horas hablando de los denisovanos para compensar, pero para hacer todo este análisis uno tiene que estar seguro de que el ADN que está utilizando es ADN antiguo, cuidado porque de todo el ADN que sacas de ese poquito de sarro que hay en el diente, el 90% es contaminación moderna solo una cantidad muy pequeñita es antiguo y para identificar que sea antiguo pues hay una serie de…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici continúa relatando la historia del descubrimiento del cráneo de Harbin, explicando cómo el abuelo del descubridor lo encontró mientras trabajaba para los japoneses en Manchuria durante la Segunda Guerra Mundial.
Habla: Alberto ApariciPalabras #9cráneo de harbin y colaboración japonesapuente en manchuria durante la segunda guerra mundialinfraestructuras japonesas para defenderse de soviéticoscolaboracionismo y ocultación del cráneo…a contar porque es muy graciosa: que es que la persona que lo sacó al conocimiento público dijo que ese cráneo lo había encontrado su abuelo cuando estaba trabajando para los japoneses cuando invadieron Manchuria en la Segunda Guerra Mundial y todo esto. entonces su relato es que su abuelo encontró ese cráneo mientras estaba trabajando para hacer un puente o algo por el estilo para superar un río, porque los japoneses estaban muy interesados en tener buenas infraestructuras en Manchuria, por si les invadían los soviéticos y tenían que defenderse de ellos, y que claro, cuando encontró ese cráneo no lo quiso sacar a la luz porque quedaría claro que él iba a ser un colaboracionista con los japoneses y que lo guardó durante toda su vida y en su lecho de muerte. Y que pensaba, porque este hombre era chino, de ahí de la región, pero era un obrero que los japoneses tenían trabajando en el puente, ¿no? Y entonces él se dio cuenta de que aquello debía ser algo valioso y que se lo iban a quitar, que los japoneses…
Alberto Aparici explica la importancia de conocer el contexto geológico del hallazgo del cráneo de Harbin, más allá de la simple curiosidad, ya que es fundamental para poder datar los fósiles mediante estratigrafía.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2 · Palabras #2cráneo harbin contexto geológicodatación fósiles estratigrafíafósiles estrato datación certeradatación cráneo harbin isótopos radiactivosluminiscencia para datar estratos harbinconstrucción puente y sedimentos cráneo harbinedad probable cráneo harbin 146000 añoscráneo harbin contexto estratigráficocontaminación moderna cráneo residencia privadaedad cráneo harbin contaminación moderna…aquí no tenemos ese contexto y además vete tú a saber de dónde salió eso. Pero a lo mejor sería una justificación para empezar ahora a excavar por toda esta zona a ver si aparecen, porque ese cráneo sería una persona que no viviría allí sola aislada supongo. Claro, hay un detalle importante que señalar de por qué es interesante saber el contexto: no es solo porque somos curiosos y nos gustaría tener más información que eso, desde luego; también porque nunca se sabe lo que uno puede aprender. Sino porque es lo que te permite datar, al final, la datación de la mayor parte de fósiles va por estratigrafía y si tú no sabes en qué estrato estaba tu fósil es muy difícil que le des una datación certera. En ese sentido entonces lo que se ha Hecho es datar por ciertos métodos de isótopos radiactivos, luminiscencia y cosas de estas que te da una especie como de cota inferior; te dice esto no puede ser más joven que si no recuerdo mal era 135.000 años o algo por el estilo y luego asumiendo que es cierto el relato de que se encontró el cráneo cuando se estaba haciendo no sé qué puente, se ha ido a ver aquellos sedimentos y se ha tratado de ver de qué época son los estratos que aparecen ahí y se ha visto que bueno están entre 170.000 y 130.000; entonces entre eso y los resultados de las pruebas de laboratorio se ha puesto una edad probable de 146.000 años pero lo cierto es que podría ser 170 y que incluso si no se encontró ahí o su abuelo fue impreciso a la hora de decir dónde se encontró, pues igual podría tener una edad completamente distinta. Entonces es complicado en ese sentido. No tener el contexto estratigráfico te hace la vida difícil en ese sentido. También tiene otra cosa, que es que si este cráneo ha estado décadas en la casa de una persona, es probable que contenga más contaminación moderna de la que nos gustaría. Cuando lo acaba de sacar de tierra, pues bueno, puede estar contaminado, pero mucho menos que si ha estado 50 años en casa de una persona. Y ahora hablaremos de eso a la hora de tratar de sacar ADN de aquí, que es la forma de identificarlo. Yo tengo una teoría: A ver, a mí me parece muy raro que ese cráneo de 146.000 años, después de haber pasado por todo lo que ha pasado, de estar en un pozo…
Héctor Socas explica el origen del nombre 'Homo longi' para el cráneo de Harbin, revelando que se deriva de la región china Longjiang, cuyo significado poético es 'río dragón negro'.
Habla: Héctor SocasPalabras #5hombre dragón región longjiangcueva de no sé qué denisovanosrío dragón negro cultura local…porque yo siempre decía, a ver, ¿por qué hacen una palabra china y le ponen una terminación latina? ¿Por qué hacen esta cosa tan rara? No, no, es lo que tú dices, Alberto, yo lo busqué y efectivamente la razón de llamarlo así era porque era por eso, ¿no? Por lo visto la región es Longjiang, que es como el río dragón negro, que es el nombre poético chino de esa región entonces como se suele poner el homo y el nombre de la región haciendo siempre también un guiño a la cultura local se suele poner pues igual que llamamos denisovanos porque se encontró en la cueva de no sé qué pues por tomar esa palabra ese long que es la palabra china que corresponde a dragón por eso es el hombre dragón decimos a veces que es el hombre dragón y tal y no es por ningún rasgo del cráneo que recuerde un dragón ni nada de eso sino por la región en la que se encontró que los chinos la llamaban El río Dragón Negro, que yo supongo que debe ser el río que estaban salvando con ese puente, o sea que conecta todo Efectivamente, sí, sí, es exactamente así Entonces, tenemos esta situación en la que este cráneo se pasa cuatro años sin poder ser atribuido a nadie. Es una especie humana nueva que, como solo tiene un resto, pues a lo mejor igual se queda en un cajón y nunca se identifica.…
Alberto Aparici explica cómo la relación genética del cráneo 'Homo longi' con los individuos de Denisova 2, 8 y 20 permite confirmar una posible datación de los estratos del puente del río este.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1datación estratos puente del río estedenisova 8 edad 190000 añosdenisova 2 edad 123000 añosdenisovanos más recientes 70000 añosextinción denisovanos hace 50000 añoscráneo denisovanos pleistoceno medioanálisis estratos denisovanos neandertales…con qué humanos estaba más relacionado. Y efectivamente, lo que veo aquí es que está relacionado con Denisova 2, Denisova 8, Denisova 20, 19, mientras que Denisova 3 y 4, que son más recientes, están como primos; están un poquito más lejos en ese sentido. Con lo que esto confirma la posible datación de estos estratos del puente del río este, tal y cual Porque Denisova 8, Denisova 2, los que están más cerca de este, tienen edades de 190.000 años, 123.000 años, 180.000 años. Con lo que bueno, más o menos estamos ahí en más de 100.000 años. Mientras que los denisovanos más recientes, que yo creo que son los más recientes conocidos, al menos son los más recientes que se han datado, tienen 50.000 años, 60.000 años, 70.000 años; no se sabe muy bien cuando se Extinguieron los denisovanos porque en comparación con los neandertales tenemos muy poca cosa, pero debieron de extinguirse pues por ahí hace 50.000 años, hace 50 y pico mil años, algo de ese estilo entonces este cráneo agrupa junto con los neandertales de edad media, lo que se llama el pleistoceno medio y eso tiene sentido con los estratos para hacer todo este análisis. Eso no lo he contado porque tampoco quiero extenderme yo aquí y pasarme dos horas hablando de los denisovanos para compensar, pero para hacer todo este análisis uno tiene que estar seguro de que el ADN que está utilizando es ADN antiguo, cuidado porque de todo el ADN que sacas de ese poquito de sarro que hay en el diente, el 90% es contaminación moderna solo una cantidad muy pequeñita es antiguo y para identificar que sea antiguo pues hay una serie de…