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Cuestionamientos a la salud presidencial
Ep556: Eclipse; Cloroplastos; Ética Médica; GPT en Matemáticas; Cometa
30 de abril de 202613 momentos
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Héctor Socas menciona que en el episodio actual no se profundizará en temas históricos o en las acciones de Donald Trump, aunque sí se abordará la preocupación por la salud del presidente y la ética de incluir este tema en el debate público.
…Trabajadores; esperamos que los astronautas puedan descansar un poco, aunque curiosamente, tanto Estados Unidos como Canadá, que son los países de origen de la tripulación, son de los pocos que no celebran este día en el primero de mayo, sino que tienen su Labor Day, luego más tarde en septiembre, quizás acaso en un intento subconsciente de huir de su propia historia. Nosotros hoy no esperamos hablar mucho de historia, ni de las historias de Donald Trump, pero sí nos preocuparemos por la salud del presidente y sobre todo por la cuestión de si es ético que esta forme parte del debate. Público. También discutiremos la ética de robar cloroplastos; que lo crean o no, es algo que pasa en la naturaleza, y algo que pasa en la naturaleza pero no muy a menudo es un eclipse total de sol. Bien, pues pónganse las gafas de eclipse porque hoy es el día…
Significado #1 · Palabras #12
Héctor Socas menciona que en el episodio actual no se profundizará en temas históricos o en las acciones de Donald Trump, aunque sí se abordará la preocupación por la salud del presidente y la ética de incluir este tema en el debate público.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #12salud del presidenteética del debate presidencialhistoria de donald trump…Trabajadores; esperamos que los astronautas puedan descansar un poco, aunque curiosamente, tanto Estados Unidos como Canadá, que son los países de origen de la tripulación, son de los pocos que no celebran este día en el primero de mayo, sino que tienen su Labor Day, luego más tarde en septiembre, quizás acaso en un intento subconsciente de huir de su propia historia. Nosotros hoy no esperamos hablar mucho de historia, ni de las historias de Donald Trump, pero sí nos preocuparemos por la salud del presidente y sobre todo por la cuestión de si es ético que esta forme parte del debate. Público. También discutiremos la ética de robar cloroplastos; que lo crean o no, es algo que pasa en la naturaleza, y algo que pasa en la naturaleza pero no muy a menudo es un eclipse total de sol. Bien, pues pónganse las gafas de eclipse porque hoy es el día…
Ignacio Crespo explica cómo el interés en la salud de Donald Trump ha llevado a discusiones sobre medicina y disciplinas científicas, una perspectiva que él considera importante desde sus días universitarios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5salud de donald trumpmedicina y disciplinas científicasconocimientos científicos ignacio crespoedad avanzada de donald trump presidente…la parte ética se junta con la que no es tan ética sino simplemente científica. Es verdad que él se esfuerza mucho en que se hable de él, es difícil no hablar de él. Por supuesto, y lo intenta y es parte de la estrategia. Y aquí la cosa es que se habla no de Cualquier cosa, sino que se habla de su salud y ahí ya entra la medicina y por extensión disciplinas científicas que implican conocimientos científicos y esto es una cosa que yo pienso desde la carrera, que a medida que tú vas aprendiendo aunque es verdad que se hace menos énfasis de lo que se hacía hace décadas e incluso un par de siglos. aprendemos a reconocer cuando miramos a una persona algunos signos que nos dan que sospechar qué enfermedades pueden tener, que nos revelan cuestiones sobre esa persona. y cuando alguien está en el punto de mira mediático como Donald Trump con tantísimos vídeos y además con tantas ganas como tienen algunos, me puedo incluir, de que desaparezcan del panorama público, pues la interpretación está totalmente a la orden del día. Donald Trump es el presidente estadounidense que ha sido elegido teniendo más edad, no es el mayor de todos los que han sido elegidos, pero sí cuando se eligió esta segunda vez, y su salud no es tremendamente robusta, con lo que desde el principio se ha hablado de ello. Se ha hablado de su salud física y se ha hablado de su salud mental. Se han escrito libros incluso. Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son…
Ignacio Crespo plantea una reflexión ética sobre la discusión pública de la salud mental de figuras públicas, como Donald Trump, y cuestiona si es apropiado utilizar conocimientos médicos para analizar asuntos privados.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #6ética salud mental figuras públicasconocimientos médicos asuntos privados trumpdiscusión pública salud mental…Y bueno, no es que esto decidamos tratarlo ahora porque sí, es que la semana pasada el British Medical Journal publicó no dos papers, no son papers, no son investigaciones, pero sí dos artículos de opinión, uno de un editor, otro de otras personas expertas. En cuestiones de salud mental, que han estado reflexionando sobre esto, sobre hasta qué punto es ético que estemos opinando, y yo quiero darle una vuelta, incluso que estemos utilizando personas que tenemos cierto conocimiento sobre medicina, nuestros conocimientos para exponer cuestiones privadas de otras personas que casualmente en este caso pues son famosas. ¿De acuerdo? Y son relevantes y mil otros aspectos. Entonces aquí en los papers se apartan de la ética, curiosamente la dejan un poco de lado; bueno, papers, lo siento, en estos artículos se apartan de la ética y se centran en qué se ha estado haciendo y si esto se consideraría legal o no en función de lo que…
Ignacio Crespo considera que lo primero es analizar si se permite o no hablar públicamente sobre la salud de figuras relevantes, antes de reflexionar sobre por qué no se debe llegar a realizar diagnósticos médicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #14salud de figuras relevantescapacidad de liderazgo cuestionadareflexión sobre diagnósticos médicosartículos sobre la salud presidencial…tienen es casi exclusivamente el legal, el normativo, el qué se permite y qué no se permite hacer. Luego tenemos otra gente que lo estudia desde la ética, desde la filosofía, y dice: ¿y por qué esto exactamente así? ¿Cómo podríamos estipularlo de otra forma? Entonces yo creo que lo ideal es quedarnos primero con lo que tratan estos artículos, que es ¿se puede o no se puede? Porque no trabajan en vacío, no es la primera vez que se reflexiona públicamente sobre la salud de una persona relevante y que además se invoca a ello para cuestionar su capacidad de liderazgo. Luego haré una reflexión de por qué no hay que llegar a esto, que es mucho más sencillo que entrar en diagnósticos médicos. Pero aquí hablan, además, en uno de los dos en El que está escrito por Tom Moverly comentan un caso, yo no lo conocía, que se llama Goldwater. El caso de Walwater, que además a partir de él se ha planteado que por defecto no deben los profesionales de la salud opinar abiertamente y diagnosticar a personas…
Ignacio Crespo relata un caso de campaña política contra Barry Walwater, quien fue candidato a la presidencia frente a Lyndon Johnson, donde una revista llamada Fact consultó a 356 psiquiatras sobre su aptitud para el cargo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #16revista fact evalúa aptitud presidencial walwaterpsiquiatras consultados sobre salud mental walwatercampaña política contra candidato walwater johnson…que no le han dado su consentimiento a ese profesional para examinarlas y que desde luego no han examinado personalmente; estarían esos dos factores limitantes, pues en aquel caso Barry Walwater, que fue candidato a la presidencia frente a Lyndon Johnson. pues lógicamente había una campaña también a favor y en contra. Y parte de la campaña en contra consistió en que un medio de comunicación, la revista Fact, consultó con 356 psiquiatras y les preguntó si consideraban que era apto para la presidencia. Directamente. No, no, está bien de salud mental o mal, sino es apto o no es apto. Y publicaron esto. Bueno, fueron demandados, por supuesto, porque están exponiendo cuestiones privadas; está haciendo una campaña donde arrojan opiniones, genera daños en la imagen, es muy conflictivo. Desde entonces, por una cuestión legal, se evita con más ímpetu. Lo que debate el paper es si a pesar de esas limitaciones legales debemos imponernos a ellas y decir esto va por el bien común. Hay una frase, además, precisamente en este mismo artículo que dice: “Tenemos la obligación de hablar sobre Donald Trump y sus…
Ignacio Crespo continúa explicando cómo las excepciones a la confidencialidad médica podrían utilizarse para impedir que Donald Trump siga en la política, buscando alejarle del poder mediante mecanismos como un impeachment.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20excepciones confidencialidad médica trumpimpeachment para alejar a trumpdiagnóstico mental y política de trump…a diagnosticar a Trump, que ya he dicho que estoy en contra en algún momento, no tendría mucho sentido, pero lo llevaría un punto más allá. Y es que si el motivo por el que podemos romper a veces esta confidencialidad es porque queremos evitar desenlaces. Negativos, vamos a plantearlo de forma un poquito más concreta. ¿Cuál es el desenlace negativo? Lo que se intenta, y es lo que comentan en estos artículos, al diagnosticar o sugerir que Trump puede tener uno u otro problema mental, es alejarle de la política. Es que no se le vuelva a votar, que se le inhabilite porque se haga un impeachment; pues la herramienta que sea pero que abandone el poder. y entonces mi pregunta es para conseguir eso realmente ponerle la etiqueta diagnóstica es una herramienta válida es una herramienta eficaz qué es lo que está haciendo la herramienta la etiqueta en concreto vamos a un paso atrás lo que hacen en estos artículos…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la estrategia de utilizar el estigma asociado a diagnósticos médicos para intentar impedir que Donald Trump vuelva al poder, cuestionando si esta táctica es efectiva y ética.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11estigma y diagnósticos médicos trumpdebate público sobre la salud presidencialutilidad sucia del estigma político…que muchos pacientes tienen que lidiar con él y hace su vida más difícil, y existen casos en los que repercuten su vida negativamente. Y afecta a su trabajo, afecta a sus relaciones personales, el simple hecho de tener una etiqueta de una enfermedad mental. Entonces, ¿qué estamos haciendo? Y la respuesta es posiblemente no estamos aportando argumentos al debate de por qué esta persona indiscutiblemente no debería estar en el poder, que yo estoy totalmente de acuerdo con eso. lo que estamos es utilizando el estigma para lanzárselo porque el estigma tiene un poder porque el no crees que parece más cansada que comentaba antes de Doctor Who es fuerte en sí mismo da igual que esté cumpliendo en ese caso lo que debería hacer como líder este personaje de la serie lo importante es lo que interprete el público y el peso que tengan esas palabras sobre el público entonces me parece que puede ser bastante conflictivo que pueda tener una utilidad que es una utilidad que es sucia que podemos considerar que esa utilidad sucia conviene porque más sucio es lo que hace él todo eso de acuerdo pero creo que tenemos que llegar un poco al acuerdo en ese momento en el que la etiqueta no siempre de forma inmediata aporta ni para tratar al paciente ni para resolver la situación sino que tiene una carga una carga moral que en este caso pues puede incluso emborronar la situación y un detalle que…
Héctor Socas introduce un dato curioso sobre cuestionamientos previos a la salud mental de presidentes, mencionando el caso reciente de Joe Biden.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #4radioterapia local más benignaetiqueta mejora intervención social trumpmaleficencia de intervención médica trumpcuestión política con carga humana trumpsalud mental de joe bidencuestionamientos a la salud presidencialpresidente estados unidosdonald trump cuestiona salud mentalironías de trump y biden…que es lo que nos volvería a conectar con esta reflexión, que significa que aunque muchos de los procedimientos médicos—digo, procedimientos porque incluyo tratamientos, incluyo entrevistas, incluyo lo que sea—¿pueden generar un mal en el paciente? La idea es reducir todo el efecto negativo en la medida de lo posible para que compense con el positivo. Que si yo puedo tratar un tumor sin tener que abrirte porque la radioterapia local es muchísimo más benigna, pues lo haga así. Entonces, la pregunta es: ¿ponerle la etiqueta realmente mejora la intervención social que yo pretendo hacer como médico en este caso informando o solamente aumenta la maleficencia de esta intervención? Incluso en esos términos yo creo que queda claro que tenemos que tener cuidado y que no todo vale solamente por una cuestión política con una gran carga humana, por supuesto, esta persona debería estar fuera del poder. Pero, ¿cómo? Esa es la pregunta. Yo creo, si me permiten, pues seguro que todo el mundo ahora mismo quiere dar su opinión sobre este debate; yo también tengo la mía, pero antes de eso me gustaría aportar un dato más irrelevante, pero creo que curioso: no es la primera vez en la historia que se cuestiona la salud mental de un presidente de Estados Unidos, ni de muchas otras figuras, y el caso más reciente lo tenemos con Joe Biden, cuya salud mental ha sido, puesto en cuestión en los últimos años de su mandato de forma muy insistente. Precisamente quien más ha estado públicamente cuestionando la salud mental de Biden ha sido Donald Trump. Que esto no significa, como dicen los anglos, two wrongs don't make a right; porque otro lo haga mal no quiere decir que tú... Pero quiero decir que, hombre, sería una más de las muchas ironías a las que nos tiene acostumbrados que encima se quejara de que se le aplicara a él lo que él lleva tanto tiempo aplicando a sus rivales, ¿no? Pero bueno, el debate es legítimo; es muy interesante. Ignacio, además, me parece que lo ha presentado desde el punto de vista de la profesión médica de forma brillante e impecable, porque creo que a todos cuando oímos sobre este debate lo que nos pide el…
Héctor Socas continúa relatando un episodio de la serie 'MASH' y cómo este aborda cuestiones éticas similares al debate sobre la salud de figuras públicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #11ética de la serie the mashsalvar vidas en la batalla innecesariadebate sobre salud figuras públicas…una nueva campaña militar en la que iban a morir un montón de soldados y tal, a pesar de que no tenía apendicitis y había una discusión con su compañero y de hecho terminaron el episodio peleados los dos protagonistas porque uno, el compañero se oponía. Decía que eso era una mutilación innecesaria y el otro decía que no, que era muy necesaria para salvar muchas vidas, no del oficial sino de todos los soldados que iban a morir en esa batalla innecesariamente, o sea que ese episodio también plantea esas cuestiones. Perdona, Borja, que te interrumpí para... No, no, está bien; no me acordaba, pensaba que era Vietnam, pero no me acordaba que era Corea; yo lo veía de pequeño y yo creo que tampoco lo entendí muy bien, pero me quedé muy impactado por todas esas historias de The Mash; me parece... Es una comedia…
Ignacio Crespo y Héctor Socas discuten sobre los límites éticos al comentar la salud de figuras públicas, planteando un ejemplo de cómo se podría sospechar de enfermedades como Parkinson o Alzheimer basándose en características observables.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16salud presidencial y parkinsonética al comentar salud públicasospechas alzheimer características observablesignacio crespo límites éticos…Si yo veo a alguien que tropieza por la calle y se cae, yo no puedo fingir que no he visto que se ha caído. Veo que esa persona tiene un problema de salud y entonces puedo hacer diferentes cosas. Pero evidentemente puedo decir que una persona se ha caído. Entonces hay toda una gradación. ¿Hasta qué punto llega lo que yo puedo y no puedo comentar de algo que he visto que pasaba en la calle? Sí, estoy de acuerdo que es una gradación y hay casos, por no ponerme tan especulativos, que una persona más o menos entrenada puede empezar a sospechar que alguien está desarrollando Parkinson o Alzheimer por determinadas características, incluso de cómo mira en cámara. Es una cuestión muy interesante, pero voy a insistir en otro punto que he dejado. Un poco más de lado y es que en cualquier caso, incluso si nos parece bien esto, hay una gran limitación a las interpretaciones y diagnósticos que se pueden hacer desde tu casa a través de pantallas y es que pueden estar en gran medida equivocadas. Por…
Ignacio Crespo explica cómo Donald Trump condicionó a médicos para emitir informes sobre su salud durante su primera legislatura.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4habilitación médica para presidentesevaluación anónima de trumpherramienta predictiva psicométricadiagnóstico psicológico detallado trumpvalidación médica de trumpdatos estadísticos sin solidez claracandidato al espacio según trumpfact-checking de información presidencialinforme de salud dictado por trumpcondicionó médicos durante legislatura trumpmédico reconoció informe de trump…un test psicológico en el que se hacen preguntas del tipo: te sientes deprimido; cada cuánto piensas en matar a alguien en el día a día y una semana, un mes; no pienso matar gente. ¿Cada cuánto propones exterminar una civilización? Claro, por ejemplo. Por ejemplo, para el caso que nos ocupa de presidentes de gobierno, igual sería interesante decir, pues, ¿qué apego tienes al ser humano o tal? Entonces, eso también puede ser una cosa intermedia, una habilitación médica que es ética, que es anónima y que es subjetiva, no sé. Habría que verlo; a mí me parece que es primal. No tendría, insisto, no tendría por qué caer ni siquiera en esas categorías diagnósticas. Podría ser una herramienta predictiva, psicométrica, interesante y validada sin caer en las etiquetas, que es lo que me parece fundamental y es lo que estoy intentando justificar; lo que iba a decir. Creo que hay un caso que no hemos tratado, aunque por encima lo has comentado Héctor, que justificaría que ante Trump se hiciera un diagnóstico realmente psicológico más detallado y se pudieran de forma oficial incluso exponer estas cuestiones. Hay un caso que creo que lo justifica y es que él mismo lo ha utilizado. Pero no que lo haya utilizado contra sus oponentes, que efectivamente lo ha hecho, sino que él mismo ha buscado tener validación médica que que dijera que está tremendamente sano, tremendamente fuerte, tremendamente bien. Y claro, eso ya es información cargada, cargada políticamente, que de alguna manera tiene que ser contrastada. Es el mismo proceso por el que habría un fact -checking si empezara a decir, como hace, determinados datos estadísticos que no tienen una solidez clara. Sin ir más lejos, perdona, lo hizo ayer mismo delante de los astronautas, dijo, para ir al espacio hay que ser muy listo y estar en muy buena forma, así que soy un muy buen candidato, porque mi forma es excelente Ese es el tema, y que no solo eso, sino que sabemos que esto, creo que fue en su primera legislatura, condicionó a determinados médicos para que emitieran un informe sobre su salud, y lo ha reconocido el mismo médico; era un informe dictado por Trump, y realmente tú lo lees y es que tiene la forma de expresarse de Trump. Entonces, cuando él está utilizando esto como una herramienta, si lo planteamos como un fact-checking y realmente hay algún tipo de estructura más o menos organizada que permita que no sea solo a través de Twitter y porque una persona se considera con los…
Ignacio Crespo aborda la problemática de la auto-imposición de etiquetas relacionadas con la salud mental, señalando cómo la normalización del tema ha llevado a una identificación generalizada y a la justificación de diagnósticos sin supervisión médica.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15autoimposición etiquetas salud mentaltrastorno eficiencia atención y altas capacidadesnormalización salud mental identificación pertenenciaestudios sobre autoidentificación diagnósticos…estén tremendamente mal, pero tenemos que tener mucho cuidado con quién nos las pone. Esto es una cosa que además he tratado mucho, ya no personalmente, sino con la gente que he entrevistado en Mentescopia, el proyecto que tenemos de salud mental, porque es Un problema que tenemos ahora, que a través de la normalización de la salud mental, que está muy bien hablar de ello, se ha normalizado también la autoimposición de etiquetas. Todo el mundo se identifica, por cuestiones incluso de pertenencia; hay estudios que indican que va por este lado. La gente considera que tiene trastorno de eficiencia de atención, que, ojo, incluso se habla ya de la doble excepcionalidad, que es gente que dice trastorno de eficiencia de atención y altas capacidades, y entonces se compensan y por eso no me lo han diagnosticado, sin ir a ningún sitio para que se lo diagnostique o para que le indiquen si va por ese camino o no. Pero hay casos que tampoco están justificados donde se evitan esas etiquetas cuando pueden ser beneficiosas porque nos ayudan a entender que es el caso que tenemos delante, por supuesto en una primera visión, por eso lo hace un profesional, porque después de…
Francis Villatoro explica cómo el Partido Demócrata podría haber preparado mejor la sucesión presidencial en Estados Unidos, considerando los problemas de salud de Joe Biden y la falta de apoyo popular hacia Kamala Harris.
Habla: Francis VillatoroPalabras #2problemas salud joe bidenkamala harris vicepresidenta suplenteapoyo partido demócrata kamalano votar kamala demócrataspuesta dedo republicanos…mucho al Vince en muchos sitios, ¿no? Pero Kamala Harris era bastante desconocida y en la campaña no llegó a tener realmente claridad de que fuera a ser pupa a Trump, ¿no? Y Trump ahí, pues, lo tuvo todo para ganar. Eso tenía que haberse hecho preparado. Es decir, tenía que haberse, desde el Partido Demócrata, decidido que Biden, pues, no iba a poder ganar un segundo mandato por problemas de salud y haber preparado durante un año y medio a esa vicepresidenta como suplente con todo el apoyo del Partido Demócrata. Mucha gente del Partido Demócrata no votó porque no quería votar a Kamala, porque no había sido elegida; había sido puesta a dedo. Pero eso no gusta entre demócratas. Entre republicanos sí. Entre republicanos están encantados de que te pongan a dedo, pero entre demócratas no. Entonces, hubo muchas circunstancias. Eso está muy estudiado. Hay muchísimos artículos de politólogos sobre el tema que te aclaran que estaba todo perdido. Entonces, muchas veces no es que el pueblo apoyara a Trump, la mayor parte de los votantes de Trump hoy…