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Cristalografía Rosalind Franklin college Londres
Con
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Francis Villatoro continúa hablando sobre el Premio Nobel de 1963 y explica que James Watson escribió una autobiografía centrada en el descubrimiento del ADN, donde muestra un trato despectivo hacia Rosalind Franklin.
…núcleo, que se encuentra fuera del núcleo y que por lo tanto tiene que haber un mecanismo de salida de ese ARN mensajero y ese ARN mensajero puede tener una información asociada a lo que codifica la proteína que se fabrica fuera dentro del núcleo en el ADN. Eso ya es muy posterior, entonces ya sobre 1962, cuando lleva muchos años muerta Rosalind Franklin, es cuando se ve claro que sí, sí, hicieron muy bien tomándose unas pintas y lanzando la palabra eureka y escribiendo allí en la pared que se conserva todavía, diciendo que han descubierto el secreto de la vida en ese bar, que ellos lo tienen conservado allí como algo histórico, hicieron bien; pero eso se sabe muchos años después y entonces cuando ya deciden darle, además con muy poquitas nominaciones, Watson y Crick. Rosalind Franklin no tuvo ninguna nominación al Nobel y Watson y Crick que no tienen una como, no recuerdo los detalles, pero como en el 61 y unas poquitas en el 63 y se añade a Wilkins para dejar, digamos, un correlato histórico de que la cristalografía fue importante en ese descubrimiento. Probablemente si hubiera estado viva Franklin, probablemente puede que ella hubiera sustituido a Wilkins, pero estaba fallecida, no podía; pero Wilkins recibió como una o dos nominaciones, una cosa ridícula. Es un añadido probablemente del comité Nobel para redondear el premio diciendo que la criptografía fue importante. Entonces claro, todo esto hace que ese premio Nobel en el 63 pues a mucha gente le desagrade. ¿Por qué desagrada? Sobre todo por lo que hemos comentado Luisa ¿no? Por la doble hélice, por la historia del descubrimiento que cuenta Watson en primera persona no es una autobiografía, es solamente una autobiografía del descubrimiento del ADN y Watson, la verdad, muestra muchísima misoginia hacia Rosalind Franklin a la que llama Rosie, a la que prácticamente no la pone como lo que era en el College de Londres allí en Londres, la persona que más sabía de cristalografía y la persona más hábil. En cristalografía era Rosalind Franklin, fuera de toda duda, pero Watson no reconoce eso. Watson la pone como, bueno, ella vino allí, pero no, lo que nos enseñó, pero si eso nos lo enseñó en un momentillo, nos enseñó la foto y nos fuimos y no tuvimos tiempo ni de hacer nada con la foto. ¿Cómo es que la foto va a influir en nosotros? Nosotros las ideas ya las teníamos, te cuenta un relato, un relato en el que minimiza muchísimo el papel de Franklin y bueno, utiliza un lenguaje pues políticamente incorrecto y es un libro muy famoso que mucha gente ha leído. Yo lo he leído, y es un libro…
Significado #2 · Palabras #1
Luisa Achaerandio continúa la conversación sobre James Watson, mencionando cómo obtuvo el Premio Nobel de Medicina en 1962 por resolver la estructura del ADN mediante la difracción de rayos X y la fotografía 51, obtenida gracias a Rosalind Franklin.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #14premio nobel medicina james watsonfotografía 51 rosalind franklin…y también pues comenta que recibían apoyo, ¿no? Entonces pues quiero decir que hay que decir siempre pues todo lo que sabemos pero que todo el mundo tiene eso, sus luces y sus sombras y que creo que es importante no menospreciar un hallazgo como el que ellos. Obtuvieron, que les dio el Premio Nobel de Medicina en 1962 gracias a resolver esta estructura por la difracción de rayos X, gracias a la fotografía 51, que ya sabemos que se obtuvo gracias a Rosalind Franklin, pero bueno, uno de los requisitos que hay que tener para obtener el Nobel es estar vivo. Así que bueno, eso también fue uno de los motivos por los cuales digamos que el artículo en el que ya se publicó esta doble hélice, esta estructura tridimensional, pues fue de Watson y Crick. Así que simplemente comentar esto. A mí me…
Francis Villatoro explica cómo Raymond Gosling, un estudiante bajo las órdenes de Rosalind Franklin, obtuvo la fotografía 51 en mayo de 1952, destacando la experiencia de Franklin en cristalografía.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #3estructura molecular antes biología molecularcristalógrafos desvelan secreto estructura molecularmaurice walkins trabaja para john randall londresmaurice wilkins investiga adn bcristalografía estructura molécula adnadn tipo a en residuos secosimágenes cristalográficas con ruido wilkinsmaurice wilkins necesita ayudarosalind franklin cristalógrafa consolidadaraymond gosling estudiante jovencarrera por estructura tridimensional adnrosalind franklin y wilkins disputan supervisiónmaurice wilkins cede a franklin goslingtensión entre franklin y wilkins estructura adnfotografía 51 obtenida por goslingrosalind franklin experta en cristalografíaraymond gosling estudiante de franklinconflicto entre franklin y wilkins…como un tema clave: es tratar de desvelar la estructura molecular de esa gran macromolécula que es el ADN, saber qué estructura tiene y si esa estructura de alguna manera te desvela algún tipo de mecanismo por el cual el ADN acabe teniendo un papel relevante. Entonces, varios grupos de investigación del mundo, todavía no había nacido el campo de la biología molecular, de lo que hoy llamamos bioquímica, en varios lugares del mundo había gente que estaba intentando, cristalógrafos, desvelar el secreto de la estructura molecular y en el King's College, en Londres, John Randall, que era el jefe de la unidad de biofísica, puso a Maurice Walkins a trabajar en el tema. Se sabía que había dos estructuras aparentemente diferentes, pero no se sabía si eran diferentes o no del ADN. Una era el ADN en residuos secos; hoy sabemos que es la llamada ADN en estructura tipo A, el ADN A, y en ambiente húmedo, que es el ADN de tipo B, y se pensaba que obviamente el más común dentro de una célula es el ADN de tipo B en ambiente húmedo, porque la célula es un ambiente húmedo, y a la hora de tener que estudiar la cristalografía y tratar de desvelar la estructura de estas dos moléculas, Randall le propone—era el jefe—le propone a Wilkins que trabaje, a Maurice Wilkins, que trabaje en el ADNB. Y bueno, se encuentran muchos problemas porque obtiene una serie de imágenes cristalográficas que tienen muchísimo ruido y se ve que no va a resolver el problema. A Maurice Walkins le ponen como estudiante un chaval relativamente joven, Raymond Gosling. Entonces Randall ve que es posible que le venzan, que los estadounidenses, que los rusos, que quien sea Acabe ganando esta carrera por desvelar la estructura tridimensional del ADN y entonces dice, Wilkins necesita ayuda y entonces recurre a una cristalógrafa relativamente ya consolidada, postdoc en París, que es Rosalind Franklin, y se la trae y la trae. Entonces, Wilkins interpreta que la llegada de Franklin es como Alguien que trabaja a sus órdenes. Y entonces, una de las cosas que hace Wilkins es decirle: bien, te cedo mi estudiante Gosling, te lo cedo para que trabaje contigo. Pero Rosalind Franklin, que ya llevaba unos años de postdoc en París, dice que no, que aparece una tensión entre Wilkins y Franklin por quién está encima y quién está debajo si los dos están en el mismo nivel. Trabajando a principios de alrededor de mayo, así, de 1952, es cuando Gosling, Raymond Gosling es el chaval, estudiante, obviamente, bajo las órdenes de Franklin y con todo el know-how que había aprendido de Franklin, que era una experta en cristalografía mucho mejor que Wilkins, pero mucho mejor, pues obtiene la famosa foto 51; la foto 51 la obtiene Gosling, bajo las órdenes de Franklin. Franklin está peleada con Wilkins. Después del verano, en esa pelea se meten a Randall y Franklin. Habla con Randall y le dice: mire, yo vengo aquí al mismo nivel que Wilkins. Yo no estoy en un nivel inferior de Wilkins, pero Wilkins me trata como si yo estuviera debajo de él, pero no es así.…
Francis Villatoro explica cómo John Randall asignó a Rosalind Franklin el trabajo con ADN A para evitar conflictos con Maurice Wilkins, quien trabajaba con ADN B.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #7rosalind franklin y el adn acristalografía del adn a y bjohn randall asigna adn awilkins trabajando con adn braymond gosling estudiante wilkinsadnb hallazgos rosaling franklinwilkins adnb imágenes goslingfranklin trabaja con adna…que Wilkins. Yo no estoy en un nivel inferior de Wilkins, pero Wilkins me trata como si yo estuviera debajo de él, pero no es así. Eso no es lo que habíamos quedado. Si tú crees que eso va a ser así, yo me largo. Entonces Randall toma una decisión salomónica. Ella había trabajado tanto en el ADN A como en el ADN B, tenía un mayor dominio de la cristalografía; Wilkins básicamente solo había trabajado con el ADN B. Randall le dice: “Mira, como Wilkins estaba trabajando con el ADN B, tú a partir de ahora ponte a trabajar con el ADN A”. El ADN A tiene muchas ventajas porque al ser residuo seco es más fácil de cristalografiar, más fácil de construir cristales y obtener la estructura tridimensional con rayos X y así los dos estáis en paralelo y estáis por separado. En ese momento Gosling se encuentra con un problema porque Gosling era estudiante de Wilkins, cedido a Franklin. ¿A quién le tiene que contar las cosas Gosling? Entonces resulta que Wilkins se queda con el ADNB, Franklin empieza a trabajar con el ADNA y finales de 1952 Gosling le enseña a Wilkins, que es su jefe, las imágenes que él había obtenido de, con Franklin, de ADNB. Es que parece una cosa muy natural, se la enseña. Y entonces Wilkins las ve y dice: Ah, claro, pues esta mujer está haciendo un trabajo absolutamente increíble, mucho mejor que yo. Obtiene para el ADNB unas imágenes que están a la gráfica que yo no soy capaz de obtener. A ver si ya ahora con Gosling que está…
Francis Villatoro explica cómo James Watson, motivado por el interés en resolver problemas biológicos importantes de la década de 1950, busca colaborar con cristalógrafos en Londres.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8james watson busca colaboración londrescristalografía biología principio años 50adn problema biología década 1950crick físico más joven que watson…un trabajo absolutamente increíble, mucho mejor que yo. Obtiene para el ADNB unas imágenes que están a la gráfica que yo no soy capaz de obtener. A ver si ya ahora con Gosling que está conmigo logramos mejorar las imágenes que yo estaba obteniendo. Y entonces Cuando se mete por medio el Watson y el Crick, El Watson, que como ya ha dicho Luisa, que era El Watson, estoy refiriendo al tema, al catanalismo, ¿no? De la Rosalía, el Watson, perdonadme el catanalismo porque no soy catalán. Watson, Crick, Crick era físico, era más joven que Watson. Watson quería, veía interesante trabajar en el gran problema de la biología en aquel momento, que estamos hablando del principio de los 50, que era el ADN y entonces se va a un sitio donde haya cristalógrafos y coincidió porque estaba allí en Londres y bueno, va a contactar con. esta gente para ver qué resultados experimentales tienen a ver si le pueden ayudar y entonces, claro, habla con Randall que le dirige a Wilkins, no le dirige a Franklin y entonces Wilkins pues dice, pues mira, el ADNB que es el que yo estoy estudiando, estos…
Francis Villatoro analiza el proceso por el cual Maurice Wilkins mostró imágenes obtenidas por Raymond Gosling (bajo la dirección de Rosalind Franklin) a James Watson, cuestionando si se solicitó permiso a Franklin en ese momento.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17imágenes gosling bajo dirección franklinwilkins muestra imágenes a watsonpermiso a franklin en el proceso…el ADNB que es el que yo estoy estudiando, estos son los mejores resultados que tengo, los mejores resultados que tengo son los resultados que ha obtenido mi estudiante Gosling, eso sí, bajo las órdenes de Franklin y con el know-how aprendido con Franklin, Es decir, ahora mismo la historia siempre la vemos como que era Franklin, no, no, pero es que él estaba. Estaba debajo de Wilkins, entonces le enseña estas imágenes, se le enseñan a Watson. ¿Le piden permiso a Franklin? No, pero es que le van a pedir permiso a Franklin, o sea, ¿cómo la imagen obtenida por Gosling bajo la dirección de Franklin, cuando Gosling se le enseña a Wilkins y Wilkins se le enseña a Watson, cuando Wilkins se le enseña a Watson no está presente Gosling, cómo le van a pedir permiso a Franklin? ¿Por qué hay una estructura jerárquica ahí que ellos mantienen y entonces les enseña esa figura? Y esa figura confirma algunas de las ideas que ellos ya tenían, pero lo más importante hay un par de parámetros que ellos logran calcular y resulta que les casa…
Francis Villatoro describe cómo, antes de enviar el artículo a Nature, Maurice Wilkins habló con Raymond Gosling sobre la fotografía 51 y la necesidad de consultar a Rosalind Franklin.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20maurice wilkins consulta raymond goslingfotografía 51 obtenida con franklintriple artículo naturaleza wilkins franklin…hélice y de alguna manera se copia, se va copiando una de ellas y se va copiando la otra y después las pega. O sea, que tenemos un mecanismo que es el punto clave de la molécula y eso hace que Watson y Creed consideren que han logrado resolver el problema. Y envían el artículo cuando van a enviar el artículo a Nature, habrán con Wilkins y Wilkins, habla con Gosling y Gosling le dice: mira, esta imagen, la foto de 51, la saqué con Franklin, había que hablar con ella. Y se habla con Franklin y se llega a la conclusión de que tiene que haber un triple artículo, tres artículos en uno; no un artículo firmado por todos. Sino tres artículos diferentes: un artículo de Watson y Crick, un artículo de Wilkins con otros estudiantes y un artículo de Franklin con Gosling y tenemos tres artículos que se publican el mismo día en la revista Nature en páginas seguidas, primero el Watson…
Francis Villatoro explica cómo la prioridad en la publicación de los artículos sobre la estructura del ADN influyó en la concesión de premios y destaca la relación entre James Crick y Rosalind Franklin, así como las enfermedades sufridas por esta última.
Habla: Francis VillatoroPalabras #5premio por estructura del adnamistad crick rosalind franklinradiación daño a franklinmujer de crick cuidaba franklinrandall ordenó publicación artículosmuerte temprana de rosalind franklinsufrimiento cáncer época 1958tratamientos cuidados cáncer actualesproducción científica rosalind franklinrosalind franklin trabajando enfermedad…publicar en Nature o publicar en Fitch, Garvey y Letter era el hito de la prioridad. Es una revista en la que publico muy rápido y pongo mi prioridad. Y aquí tenemos una prioridad en fecha, de los tres artículos, la misma fecha, y una prioridad en orden. El primer artículo es el de Watson y Crick. En ese tipo de prioridades de orden, a veces son relevantes a la hora de dar premios y cosas por el estilo. Entonces, eso está muy perfecto, de acuerdo; o sea, en aquel momento, además, Crick era muy amigo de Rosalind, de Franklin. Franklin tuvo enfermedades, cayó enferma por el tema de la radiación, de la radiactividad, por los rayos X. Y tenía que ir, no tenía familia en Londres. Entre las buenas amigas que la cuidaban en Londres, cuando estaba enferma y tenía que estar en cama, estaba la mujer de Franklin, perdón, de Crick. Watson siempre fue bastante misógino, pero con Crick tenía una buena relación. Entonces, el acuerdo, ya os digo, las órdenes del superjefe, que era el Randall, es que se publiquen esos tres artículos y parece que todo está muy bien. Es decir, parece que no hay mucha problemática. El problema es que Franklin muere muy rápido. Murió en el 58, por ahí, no recuerdo la fecha exacta. pero murió unos poquitos años, pero lo pasó muy mal, en los últimos años ahora mismo los cánceres tienen unos tratamientos y unos cuidados que en aquella época no tenían. En aquella época morir de cáncer era sufrir bastante durante bastantes años, con lo que su producción científica, aunque ella estaba sola y no tenía familia en Londres, pues se veía, digamos, obligada a olvidar la enfermedad trabajando y entre comillas podemos decir que estuvo trabajando hasta el último día de su vida pero siempre en esos periodos en los que no estaba convalesciente y estuvo convalesciente bastantes periodos y entonces ¿qué pasa? ¿qué pasa en 1958 cuando se muere Franklin? Porque nadie se lo cree, pero la verdad, seamos sinceros, no engañemos a nadie; no hagamos creer a la gente que en 1958, porque Crick y Watson se fueran a un bar a tomar pintas y dijeran: “He descubierto el secreto de la vida”, la comunidad científica se lo…
Francis Villatoro continúa hablando sobre el Premio Nobel de 1963 y explica que James Watson escribió una autobiografía centrada en el descubrimiento del ADN, donde muestra un trato despectivo hacia Rosalind Franklin.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #1rosalind franklin sin nominación nobeldescubrimiento estructura adn bar eurekacristalografía importancia descubrimiento adnwatson y crick premio nobel 1962maurice wilkins nominaciones premio nobelpremio nobel 1963 desagrado generalautobiografía james watson descubrimiento adnmisoginia watson hacia rosalind franklincristalografía rosalind franklin college londrescristalografía rosalind franklincontribución crucial cristalografía franklinfoto influencia watson…núcleo, que se encuentra fuera del núcleo y que por lo tanto tiene que haber un mecanismo de salida de ese ARN mensajero y ese ARN mensajero puede tener una información asociada a lo que codifica la proteína que se fabrica fuera dentro del núcleo en el ADN. Eso ya es muy posterior, entonces ya sobre 1962, cuando lleva muchos años muerta Rosalind Franklin, es cuando se ve claro que sí, sí, hicieron muy bien tomándose unas pintas y lanzando la palabra eureka y escribiendo allí en la pared que se conserva todavía, diciendo que han descubierto el secreto de la vida en ese bar, que ellos lo tienen conservado allí como algo histórico, hicieron bien; pero eso se sabe muchos años después y entonces cuando ya deciden darle, además con muy poquitas nominaciones, Watson y Crick. Rosalind Franklin no tuvo ninguna nominación al Nobel y Watson y Crick que no tienen una como, no recuerdo los detalles, pero como en el 61 y unas poquitas en el 63 y se añade a Wilkins para dejar, digamos, un correlato histórico de que la cristalografía fue importante en ese descubrimiento. Probablemente si hubiera estado viva Franklin, probablemente puede que ella hubiera sustituido a Wilkins, pero estaba fallecida, no podía; pero Wilkins recibió como una o dos nominaciones, una cosa ridícula. Es un añadido probablemente del comité Nobel para redondear el premio diciendo que la criptografía fue importante. Entonces claro, todo esto hace que ese premio Nobel en el 63 pues a mucha gente le desagrade. ¿Por qué desagrada? Sobre todo por lo que hemos comentado Luisa ¿no? Por la doble hélice, por la historia del descubrimiento que cuenta Watson en primera persona no es una autobiografía, es solamente una autobiografía del descubrimiento del ADN y Watson, la verdad, muestra muchísima misoginia hacia Rosalind Franklin a la que llama Rosie, a la que prácticamente no la pone como lo que era en el College de Londres allí en Londres, la persona que más sabía de cristalografía y la persona más hábil. En cristalografía era Rosalind Franklin, fuera de toda duda, pero Watson no reconoce eso. Watson la pone como, bueno, ella vino allí, pero no, lo que nos enseñó, pero si eso nos lo enseñó en un momentillo, nos enseñó la foto y nos fuimos y no tuvimos tiempo ni de hacer nada con la foto. ¿Cómo es que la foto va a influir en nosotros? Nosotros las ideas ya las teníamos, te cuenta un relato, un relato en el que minimiza muchísimo el papel de Franklin y bueno, utiliza un lenguaje pues políticamente incorrecto y es un libro muy famoso que mucha gente ha leído. Yo lo he leído, y es un libro…
Luisa Achaerandio explica el origen de una imagen mostrada en YouTube, revelando que representa una proteína con dos cadenas coloreadas en verde y rojo, lo cual le recuerda a motivos navideños.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #11 · Palabras #10proteína verde y rojo youtubeestructura tridimensional cristalografía luisa achaerandiorosalind franklin proteína no modeladafrancis villatoro estructura proteica…esa molécula, digamos que se ha visto que está aumentada, ya digo, este es en el contexto de las articulaciones, justo ahí, que se ha visto aumentada a nivel articular, es la 15-hidrosiprostaglandin deshidrogenasa, que es la que tengo básicamente aquí atrás. Para los del podcast, para los oyentes, acaba de mostrar Luisa, acaba de desvelar el secreto de la imagen: una proteína, parece un complejo proteico con dos proteínas en dos colores, que tenía como foto de pantalla en Youtube. Dos cadenas, dos cadenas, exactamente, son dos cadenas. Yo pensaba que eran serpentinas, con aquello del ambiente festivo. Sí, es muy festivo, muy navideño; es verdad que es muy navideño porque justamente se son elegidos los colores verde y rojo, ¿no? Todo así muy navideño, pero es básicamente la estructura tridimensional basada en cristalografía que no es que sea tampoco modelada, ¿vale? Que de esto también sabe mucho Francis, no es modelada. No es con Alfafol, ni con Alfafol, ni con Swiss model, ni con nada, ni por homología; creo que si no la sacó Rosalind Franklin no me la creo. La escuela, la escuela de Rosalind Flanquismo por ahí. Entonces pues digamos que gracias a poder detectar que esta molécula está más, digamos que se ha detectado en mayor cantidad en una articulación que está envejecida o dañada, pues vamos a inhibirla; generamos o creamos a nivel de laboratorio una molécula que inhibe la…