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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatorocorrimiento al azul astronauta agujero negroradiación corrida al azul horizonte eventosparadoja aparente universo contraccióncorrimiento al azul radiación horizonteagujero negro astronauta cayendoradiación emitida agujero negroHéctor SocasAlberto ApariciGastón GiribetAlbertoStar TrekBig Crunch
Corrimiento al azul Universo contracción
Con
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Héctor Socas compara el comportamiento de señales en un universo en contracción con el corrimiento al azul observado por un astronauta cerca de un agujero negro.
…cosas: espacios de encontración, expansión, etc. Y seguro que alguien lo hizo, o sea que lo buscaré. Habría que mirarlo; eran artículos que tenían un poco eco y que estarán ahí perdidos, pero hoy en día se pueden buscar muchos de esos artículos por internet. Pero esto es equivalente al corrimiento al azul que ve el astronauta al acercarse al horizonte de un agujero negro, que también ve la radiación llegarle cada vez más corrida al azul, sin límite. Entonces, ¿qué pasa con eso? ¿Va infinito también? Pues será un poco la misma situación, o sea, la misma situación; quiero decir que es la misma paradoja aparente. No lo sé, ¿pero él ve la radiación corrida al azul? ¿Eso es así? Un astronauta que cae hacia el horizonte de un agujero negro, sí, va viendo la... Creo que sin límite, ¿no, Gastón? Creo que no hay límite a cuánto se corre al azul la radiación. Bueno, sí, si yo veo, si yo voy cayendo en un agujero negro y observo lo que pasa afuera, hay un corrimiento al azul de la emisión que viene de afuera. Pero al azul hasta cuándo. Hasta que dejas de ver, porque llega el momento que no te llegaran los fotones, ¿no? Claro, hasta que, hasta el último, sí, sí, no, sí, porque la diferencia entre el cociente entre el G00, la componente 00 de la métrica de uno y el otro tiende a infinito,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas aclara que incluso dentro del universo observable existen puntos que se alejan a una velocidad superior a la de la luz, y aborda la posibilidad de un 'Big Crunch'.
Habla: Héctor SocasSignificado #14horizonte más pequeño universo observablebig crunch gran suponermodelo cosmológico descarta big crunchuniverso futuro vaya usted a saber…unos de otros a velocidades mayores que C en el universo, incluso el universo observable ¿verdad? Si yo no, porque a veces me lío también con estas cosas, creo que sí: en el universo observable hay puntos que se alejan actualmente a una velocidad mayor que C, claro, velocidad. Si, el horizonte, entendido como ese límite, es más pequeño que el universo observable. Bueno, entonces, si hubiera un Big Crunch, que eso es un gran suponer, bueno, no sé, contéstenlo ustedes, pero que eso ahora mismo nuestro modelo cosmológico lo descarta totalmente. Otra cosa es lo que vaya a hacer el universo en el futuro, vaya usted a saber, pero con lo que sabemos de lo que ha hecho hasta ahora y el modelo que hemos hecho de cómo se comporta el universo, no va a haber Big Crunch. Pero si las cosas fueran de otra manera y no sabemos bien tal, y bueno, si las cosas son de una forma que no sabemos, no podemos responder porque vaya usted a saber lo que puede pasar. Pero si entendemos el Big Crunch como se suele plantear, como una especie…
Alberto Aparici plantea un escenario hipotético sobre un universo en contracción donde dos puntos se acercan a una velocidad superior a la de la luz, y explica cómo la expansión o contracción del espacio afecta a la trayectoria de la luz.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #10universo en contracción velocidad luzseñal de luz puntos universohaz de luz emisor puntoexpansión del universo afecta luzcontracción espacio afecta luztrayectoria luz sigue patrónuniverso en contracción alberto aparicitrayectoria distinta emisor sonillasexpansión universo luz distantecontracción espacio velocidad de la luz…taquiónica”. Para mí te mato muy rápidamente. Pero para un tipo que se mueva a una velocidad relativa entre nosotros mientras yo te disparo a vos, debería morir antes que la bala hubiese salido de la pistola; ¿se pueden generar cosas así? Sí, es que en Eso estaba pensando, porque si tú tienes dos puntos en un universo que se está contrayendo muy rápido y esos dos puntos terminan acercándose más rápido que la velocidad de la luz, y tú intentas mandar un haz de luz del uno al otro, se chocan antes de que le llegue la señal, ¿no? O sea, quiero decir, ahí hay algo, algo extraño; hay que ver qué pasa con esa señal exactamente. Llega antes el punto que la luz que ha emitido el punto, o sea, el emisor, llega antes que lo emitido, claro, claro. Lógicamente, por definición de estar acercándose más rápido que la luz, habría que ver, habría que ver qué pasa. Pero que a la luz también le afecta la expansión. Claro, la luz también se está acercando más rápido que la luz; por eso digo habría que ver cómo le afecta esa contracción va por el mismo espacio que se acorta. Entonces, la luz también. Pero la luz va a seguir una trayectoria tipo luz, siempre, porque esto es lo que la luz hace. Mientras que en ese universo un poco anómalo, bueno anómalo, ¿que se está contrayendo muy rápido? El punto, el propio emisor puede seguir una trayectoria distinta, una trayectoria tipo espacio entre muchas sonillas. El caso en el universo de una expansión, o sea, la luz que viene de un cúmulo distante está cruzando un espacio que se está expandiendo. La luz va a la velocidad de la luz pero tarda más en llegarnos porque el espacio se está expandiendo. Entonces aquí sería lo contrario, la luz la ves viajar a la velocidad de la luz pero tarda menos en llegar porque el espacio se está acortando. Es que yo creo que tú estás aplicando. Una lógica galileana y yo creo que la luz tiene esta cosa de que siempre se mueve igual. Relatividad especial sí, pero si es el propio espacio el que se está expandiendo o contrayendo, entonces el tiempo que tarda la luz en llegar, igual que ahora, o sea,…
Alberto Aparici plantea dudas sobre el comportamiento de señales en un universo en contracción donde puntos se acercan a velocidades superiores a la de la luz.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2 · Palabras #4fotón recorre espacio menorcontracción del espacio afecta fotónlógica similar expansión contraccióncorrimiento al azul universo contracciónseñal corre al rojo infinitamenterayo gamma energía infinita aparici…fotón de una galaxia muy lejana; el hecho de que durante el viaje de ese fotón, el fotón va a la velocidad de la luz, siempre, pero durante su viaje, el espacio que tiene que recorrer es más largo que el que había originariamente, ¿vale? Sí, sí, está claro. Es como si, de forma efectiva, es como si fuera más despacio; entonces de la misma manera aplicas la misma lógica. Estoy aplicando la misma lógica en el otro caso; al estarse contrayendo el espacio, el fotón va a la velocidad de la luz igual, pero tiene que recorrer un espacio menor, con lo cual te va llegando. Es que hay otras preguntas para las que no tengo respuesta, porque en un universo que se expande aceleradamente y hay cosas que se terminan alejando más rápido que la luz, yo tengo claro que la señal no llega porque se corre al rojo infinitamente. Lo que no entiendo es el caso opuesto: ¿Qué pasa? ¿Se corre al azul infinitamente? ¿Te llega una especie de rayo gamma de energía infinita? No entiendo muy; no sé, claramente no es eso lo que pasa, pero no sé qué es lo que pasa. La nueva catástrofe ultravioleta. Claro, exacto, exacto. Entonces no estoy; habría, hay que hacerse los números, hay que mirar las escuelas. Hay que hacerse los números, bueno, tenemos ahora vacaciones, podemos hacer los números; miraré más detalles a ver si…
Héctor Socas compara el comportamiento de señales en un universo en contracción con el corrimiento al azul observado por un astronauta cerca de un agujero negro.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1corrimiento al azul astronauta agujero negroradiación corrida al azul horizonte eventosparadoja aparente universo contraccióncorrimiento al azul radiación horizonteagujero negro astronauta cayendoradiación emitida agujero negro…cosas: espacios de encontración, expansión, etc. Y seguro que alguien lo hizo, o sea que lo buscaré. Habría que mirarlo; eran artículos que tenían un poco eco y que estarán ahí perdidos, pero hoy en día se pueden buscar muchos de esos artículos por internet. Pero esto es equivalente al corrimiento al azul que ve el astronauta al acercarse al horizonte de un agujero negro, que también ve la radiación llegarle cada vez más corrida al azul, sin límite. Entonces, ¿qué pasa con eso? ¿Va infinito también? Pues será un poco la misma situación, o sea, la misma situación; quiero decir que es la misma paradoja aparente. No lo sé, ¿pero él ve la radiación corrida al azul? ¿Eso es así? Un astronauta que cae hacia el horizonte de un agujero negro, sí, va viendo la... Creo que sin límite, ¿no, Gastón? Creo que no hay límite a cuánto se corre al azul la radiación. Bueno, sí, si yo veo, si yo voy cayendo en un agujero negro y observo lo que pasa afuera, hay un corrimiento al azul de la emisión que viene de afuera. Pero al azul hasta cuándo. Hasta que dejas de ver, porque llega el momento que no te llegaran los fotones, ¿no? Claro, hasta que, hasta el último, sí, sí, no, sí, porque la diferencia entre el cociente entre el G00, la componente 00 de la métrica de uno y el otro tiende a infinito,…