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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetestrella oscura supermasiva spoilyconjetura estrella oscura spoily 2007confirmación estrella oscura 2023SpoilyEstrellas Oscuras SupermasivasGastón GiribetCoffee BreakDark StarBlack HolesIllyCatherine FriesSolJames WebbNational Academy of SciencesTriesteMilanoDark MatterEstrella OscuraBlack HoleSpoilerestrellas de Población 3Materia OscuraEstrellasUniverso tempranoWIMPsTomás VilaDark Starsestrellas de población 4estrellas de población 1estrellas de población 2PENASHades-GS-Z11-0Hades-GS-Z12-0Hades-GS-Z13-0Hades-GS-Z14-0Hades-GS-Z14-1BetelgeuseHéctor Socas
Confirmación Estrella Oscura 2023
Con
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Gastón Giribet continúa explicando el concepto de Estrellas Oscuras Supermasivas, indicando que su existencia fue conjeturada por Spoily en 2007 y confirmada recientemente en 2023 por dos de los tres autores originales.
…Proceeding of National Academy of Science National Academy of Science, sí Claro, entonces, que es una buena revista, pero es una revista típica para esto, ¿está bien? Entonces, de este tipo de artículos. La idea de este artículo es esto, el artículo se Llama así como Candidatos Espectroscópicos a ser Estrellas Oscuras Supermasivas. Estamos hablando acá de Estrellas Oscuras Supermasivas. La existencia de estos astros había sido no solo conjeturado; la conjetura de esto es de Spoily de 2007, se habían conjeturado en 2007, pero ya hace poco, en 2023, dos de los mismos autores, dos de los tres autores. De este paper, más precisamente es Illy, con él, es el primer autor, y Fritz, que es la autora que mencionaba Francis. Perdona, disculpa, Gastón; acércate por favor al micrófono si te escucha ahora. Perdóname, perdón. Bueno, ellos ya habían identificado…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas reflexiona sobre las implicaciones de un posible descubrimiento científico relacionado con la estrella Betelgeuse, planteando el escenario en el que un artículo publicado por él se confirma posteriormente.
Habla: Héctor SocasPalabras #19detección compañera de betelgeuseartículo héctor socas confirmaciónhipótesis sin confirmar betelgeuse…hecho yo creo que la palabra probable es demasiado generosa, quizás podrían haber dicho la posible. Creo que hay unicornios aquí, es lo que quiero decir; es interesante y podría ser, claro. Cuando tú publicas esto lo que estás diciendo es que si en el futuro Realmente se confirma que existe esa compañera y que estaba en el sitio que tú dijiste cuando publicó este artículo. ¿Pues tú quedas como el primero que la vio? Ah, pues sí, esa probable detección era cierta y estos fueron los que descubrieron la compañera de Betelgeuse. Si no, pues bueno, no pasa nada; era una hipótesis que estableciste y que no se confirmó pero si se Confirma, te pones la medalla. No lo sé, si quieren en un par de minutos. Hay otro artículo que salió un poco posterior que la bautiza como Betelbuddy, y es un artículo que critica al anterior y dice que no que en realidad no se ve nada pero bueno ahí.…
Gastón Giribet objeta el término 'estrellas oscuras', explicando que son extremadamente luminosas y posiblemente inexistentes, con una luminosidad hasta un billón de veces superior a la del Sol.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #14luminosidad billón solestrellas oscuras inexistentessuper luminosidad 10 a las 9gastón giribet objeta estrellas oscuras…en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Gastón Giribet aclara la diferencia entre 'Dark Star' y 'Black Star', explicando que este último término se refiere a agujeros negros, mientras que 'Dark Star' es un nombre inapropiado para estrellas extremadamente luminosas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3autora principal catherine friesprimer autor illy café italiaevidencia estrellas negras illy fristdark star nombre inapropiadoblack star no existeagujeros negros black holesespeculación dark stars existenciamateria oscura estrella oscura…para J.C.A.P., Journal of Cosmology and Astro Particles o Physical Review de alguna de esas revistas, o Astrophysical Journal. O Astrophysical Journal, sí, Astrophysical Journal hubiese sido más adecuado. En vez de eso ha salido un penas, que es una pena. Me permite un pequeño inciso: la autora principal, Catherine Fries, es académica, es de la National Academy of Sciences. El primer autor es Illy, ya que estábamos hablando de cafeteras, el del mejor café de Italia, o sea el de Trieste; lo siento por la gente de Milano, el mejor café de Italia es Illy, no Illy con Y, sino I-L-I-E, y en efecto la segunda autora es Fries. Que Illy y Frist fueron los que en 2023 ya habían especulado con haber detectado evidencia de las estrellas negras. Hablemos de qué. Es una estrella negra, ¿cuál es la especulación de que existen? No sabemos si existen, cuándo existieron y por qué el nombre Oscura, no negra. Perdón, oscura, oscura, sí, es verdad, oscura Dark Stars. No Black Star, que no existe, existen las Black Dorf, los Black Holes, pero no Black Star, esta es Dark Star y el Dark viene por Dark Matter, que no es una estrella totalmente hecha de materia oscura. De hecho, todo lo contrario, se especula que el mecanismo del cual vamos a hablar alcanza con que solo el 0,1%, el 1 por 1000 de la materia que constituye esta estrella sea materia oscura. El 1 por 1000, así que la razón por la que la vamos a llamar Estrella Oscura es porque tiene un 1 por 1000 de materia oscura en sus entrañas. Por supuesto, la materia oscura no la vemos, y ni siquiera sería mucha en la estrella, pero es la que generaría el mecanismo por el cual la estrella existe como tal, que la mantiene caliente, que la sostiene. ¿Está bien? Entonces la idea es esta, el artículo que salió, como decíamos, en el PNAS, que significa, es el Proceeding de la Academia, los anales de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos, Proceeding of National Academy of Science National Academy of…
Gastón Giribet continúa explicando el concepto de Estrellas Oscuras Supermasivas, indicando que su existencia fue conjeturada por Spoily en 2007 y confirmada recientemente en 2023 por dos de los tres autores originales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1estrella oscura supermasiva spoilyconjetura estrella oscura spoily 2007confirmación estrella oscura 2023…Proceeding of National Academy of Science National Academy of Science, sí Claro, entonces, que es una buena revista, pero es una revista típica para esto, ¿está bien? Entonces, de este tipo de artículos. La idea de este artículo es esto, el artículo se Llama así como Candidatos Espectroscópicos a ser Estrellas Oscuras Supermasivas. Estamos hablando acá de Estrellas Oscuras Supermasivas. La existencia de estos astros había sido no solo conjeturado; la conjetura de esto es de Spoily de 2007, se habían conjeturado en 2007, pero ya hace poco, en 2023, dos de los mismos autores, dos de los tres autores. De este paper, más precisamente es Illy, con él, es el primer autor, y Fritz, que es la autora que mencionaba Francis. Perdona, disculpa, Gastón; acércate por favor al micrófono si te escucha ahora. Perdóname, perdón. Bueno, ellos ya habían identificado…
Gastón Giribet explica la importancia del análisis espectroscópico para confirmar los hallazgos obtenidos mediante fotometría, recordando una discusión previa en el podcast sobre la posibilidad de confundir galaxias lejanas con estrellas marrones.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2análisis fotométrico james webbconfirmación espectroscópica descubrimientosespectro de galaxias lejanaslíneas espectrales estrellas oscurasanálisis espectroscópico confirma fotometríagalaxias lejanas confundidas con estrella marróncandidatos a estrellas oscuras fotometría 2023análisis espectroscópico paper penascandidatos estrellas oscuras fotometríaestrellas de población iiireacciones spoiler 2007estrellas oscuras población tresaniquilación materia oscura estrellaestrellas supermasivas un millón masas solaresmateria oscura 1 por 1000 masa totalprístino hidrógeno y helio estrellasmateria oscura concentrada estrellas supermasivasnúcleo de estrella muy densointeracción poca materia oscura regiones densasatrapamiento materia oscura cuerpos densos…nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos galaxias de Z mayor que 11, galaxias de Z mayor que 12, galaxias de Z mayor que 13, galaxias de Z 14. Entonces la idea es podemos ver algo del espectro también. porque repitamos, todos los descubrimientos que se hacen con James Webb, desde las galaxias lejanas hasta estos candidatos a ser estrellas oscuras, primero se hace un análisis fotométrico, básicamente se estudia el color de las cosas y la luminosidad que tienen, y luego se confirma cualquier descubrimiento que se anuncie, haciendo un segundo análisis que es el espectroscópico, que lleva más tiempo, y con otros instrumentos aparte, pero que lo que permite es ver con mayor minucididad, ¿Qué espectro tiene? ¿Qué líneas espectrales tiene? Entonces, típicamente uno espera al análisis espectroscópico para confirmar lo que fotométricamente se dice. Recordemos, siempre hago este chiste porque ahora nos parece una cosa pueril, pero estábamos en Coffee Break en el 2022 hablando de si los primeros candidatos fotométricos a ser una galaxia lejana era en efecto una galaxia lejana a una estrella marrón cercana. Había esas dudas hasta que luego viene el análisis espectroscópico y dispersa las dudas. Acá pasa lo mismo, en 2023 estos mismos autores o dos de estos tres autores habían dicho: hay candidatos a ser estrellas oscuras, cosas que ahora voy a definir, con fotometría. Hoy sale este paper en PENAS diciendo: haciendo un análisis espectroscópico de esos candidatos, dos de los tres que teníamos como candidatos siguen siendo candidatos; ahora uno se descarta por el análisis espectroscópico a ser estrellas, y encima encontramos dos más, más lejanos. Los nombres de esas estrellas son todos parecidos porque son Hades, refieren al catálogo: Hades-GS-Z, el número de la distancia y después cuántas estrellas conocía con el número de distancia. Entonces estas son Hades-GS-Z11-0, Hades -GS-Z12-0, Hades-GS-Z13-0, Hades-GS-Z14 -0 y Hades-GS-Z14-1. ¿Está bien? Entonces, todas estas, las tres primeras, la de C igual a 11, 12 y 13, son los candidatos que estos autores habían detectado fotométricamente y ahora, la 11 y la 13, la 12 no, también sobreviven el escrutinio del análisis espectroscópico. Siguen siendo candidatos firmes a ser estrellas oscuras, que es una estrella oscura. De esas primeras estrellas que hablábamos antes, las llamadas estrellas de Populación 3, las primeras que existieron en el universo, Podría darse un escenario, conjeturado por Spoiler en el 2007, que es que en sus entrañas, las reacciones que sostienen a la estrella, las que dan lugar a aquellos fotones que luego proverían a la estrella, de la presión de radiación que sostiene, les evita el colapso gravitacional, no serían necesariamente reacciones termonucleares ordinarias, sino que serían aniquilación de materia oscura que está en su centro. Repito, no hace falta que esa materia oscura sea mucha, alcanza como sea el 1 por 1000 de la masa total de la estrella, que igual es un montón, porque estamos hablando de estrellas supermasivas, estamos hablando de estrellas de quizá el millón de masas solares, estamos hablando de una sola estrella con el millón de masas de soles hecha de prístino, hidrógeno y helio quizá, Adentro de ellas, el 1 por 1000, pero de 10 a la 6 es un montón; tendríamos materia oscura concentrada en su núcleo, porque claro, el núcleo de una estrella es muy denso. Entonces si bien la materia oscura interactúa muy muy muy poco, quizá nada, pero asumamos que muy muy muy poco, si no esto no funciona, muy muy muy muy poco con la materia, claro, en las regiones donde es muy densa interactúa muy poco pero hay mucha materia; entonces adentro en el núcleo central de una estrella podría estar, o quizá uno se especula en un planeta. Son tan densos los cuerpos adentro que ahí podría quedar atrapada materia oscura. Para que esto ocurra no sería gravitacional si quedara atrapada; sería porque interactúa pero muy poquito, como los neutrinos o menos. Entonces la hipótesis es: la más homologada de las hipótesis de qué constituye la materia oscura es lo que se llama Weak…
Gastón Giribet explica cómo la interacción de la materia oscura podría generar un perfil espectral particular en las estrellas y sugiere la posible existencia de estrellas efímeras con una masa considerable.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9perfil espectral particular estrellasefímeras estrellas millón masas solaresaniquilación materia oscura estrellas…del espectro que esperás que esto tenga, con ciertas hipótesis. Y las hipótesis que consideran es que la materia oscura son WIMPs de 100 giga electron volts que interactuarían de tal manera con el modelo estándar, de manera más sencilla, a tri-level, digamos. Y eso generaría que la estrella emitiese con un profile muy particular y que entonces podría ser que en el universo temprano hubiesen existido efímeras estrellas de un millón de masas solares, que vivían muy poco pero que estaban calentitas adentro, no por reacciones termonucleares sino por aniquilación de materia oscura. De ahí el nombre materia estrella oscura. Ahora, recordemos alcanza y esto era remarcable, ¿alcanza con que el 1 por 1000 de la materia de la estrella sea solamente materia oscura? No, la mitad o el 10% o el 1%, 1 por 1000, 0,1%, igual es un montón estamos hablando de una estrella de un millón de…
Héctor Socas responde a una pregunta de Tomás Vila sobre las Dark Stars, explicando su relación con las estrellas de población 3 y 4.
Habla: Héctor SocasSignificado #10dark stars generación población 4estrellas población 3 primera épocacoexistencia dark stars estrellas población 3gradación antigüedad estrellas población 1…menos tiempo. Ah, pero lo hiciste con tu avión. Pero sí, entre 5 y 10 segundos te da. Ah, mira. Queda pendiente un vuelo, maestro. Cuando vuelvas, intentaremos que no haya vómito porque la tradición dice que en estos casos el comandante tiene que limpiarlo. Yo no necesito; es una experiencia Fío de la teoría. Tomás Vila pregunta si las Dark Stars serían entonces estrellas de generación 4, de población 4; entiendo a qué se refiere. Coexistirían con las de población 3 si es que existieron; más o menos se las ubica temporalmente en la misma época. Serían un tipo particular de estrella de población 3. Exacto, yo no creo que las llamaríamos 4 porque esa gradación va como por antigüedad. Las del 1 serían las más recientes, las 2 serían más antiguas y las 3 serían hipotéticamente esas primeras estrellas; y estas serían coetáneas de esas. Mira. Esta es otra también que me pregunta Javier Benavides. Le sorprende que podamos detectar planetas que están muy lejos por el tirón gravitatorio y no somos capaces de ver una estrella al lado de Betelgeuse. A ver, esta me toca de cerca porque es la misma que:…