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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetcondición de energía fuertecondición de energía nulapresión menor densidad luz unodensidad energía positiva gastón giribetenergía definida positiva dirección temporalsignos de la energía inversión temporalecuaciones cambio dirección del tiempocondición energía positiva simetría temporalárea agujeros negros teorema hawkingfuturo área agujeros negrossigno del tiempo afecta masacondiciones energía rompen simetríaecuaciones expresan simetría gastón giribetcondición contorno rompe problemaHawkingGastón GiribetRelatividad GeneralHéctor SocasStephen Hawking
Condición energía positiva simetría temporal
Con
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Gastón Giribet explica cómo la condición de energía positiva rompe la simetría ante la revolución temporal y se refiere a una afirmación de Hawking sobre el área de los agujeros negros.
…que Hawking está usando tienen? o sea, ¿en qué momento Hawking tuvo que haber dicho esta es una dirección privilegiada del tiempo y no la otra? Si uno mira la demostración, como con otras demostraciones en Relatividad General, lo que se usa son lo que se Llaman como condiciones de energía. Y las condiciones de energía, básicamente hay diferentes tipos; está la condición de energía fuerte, la condición de energía nula, la condición de energía dominante, hay muchas. Pero algunas dicen por ejemplo que la presión no puede ser mucho más grande que la densidad en unidades en las cuales la velocidad de la luz es 1, otras dicen que la densidad de energía tiene que ser solamente positiva y cosas por el estilo. Después hay otro gran conjunto, todas estas condiciones de energía que son condiciones que uno pone como hipótesis basándose en las propiedades usuales que todas sustancias del universo tienen, por ejemplo que la energía es positiva y no negativa. Por ejemplo, que una onda de sonido no puede ir Más rápido que la velocidad de la luz, por ejemplo. Ese tipo de cosas muy, muy generales. Ahí uno pide que la energía sea definida positiva. Y eso automáticamente elige una dirección temporal. Por ejemplo, si yo cambio en las ecuaciones la dirección del tiempo a menos del tiempo, entonces los signos de la energía se vuelven negativos. Entonces, cuando uno hace eso, y cuando uno pide la Condición de energía positiva, se da cuenta que es ahí donde está rompiendo la simetría ante la revolución temporal. Dice, cuando dice, Hawking si queremos, cuando Hawking dice: el área de los agujeros negros siempre aumenta, lo acabo de mostrar como un teorema; es aumenta en qué dirección, en el futuro. ¿Y qué es el futuro? Bueno, el futuro es aquella dimensión del tiempo que yo considero positiva cuando es compatible con aquello que defino como masa; es positivo. Si yo revierto el signo del tiempo, la masa vuelve negativa. Entonces, cuando uno dice que la energía es positiva, cuando uno usa las condiciones de energía, es ahí donde uno está rompiendo espontáneamente. ¿Por qué espontáneamente? Porque las ecuaciones siguen expresando esa simetría. Pero es mi condición de contorno, mi condición inicial, la que rompe mi problema; la simetría. Cuando uno rompe una simetría por condiciones iniciales o condiciones de contorno de un problema, se dice que la rompe espontáneamente y no explícitamente, entonces se rompe espontáneamente esa inversión temporal. Interesante, dicho de otra manera, si yo revierto todas las películas y ahora yo llamo el pasado en la dirección aquella en la cual los caballos van para atrás en las películas, entonces en esas películas la entropía siempre decrece. Claro, si la energía es…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas expresa su desacuerdo con algo relacionado con procesos gravitatorios y la simetría temporal.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #11simetría temporal procesos gravitatorioscarga y paridad irrelevantesleyes físicas proceso gravitatorio…que no, que eso no puede ser pero que luego dándole vueltas al tema y pensándolo un poco en profundidad con agujeros negros que rotan y tal pues igual la respuesta no es tan directa y hay que pensarlo un poco y me parece muy interesante pero hay algo que Me chirría en todo esto y es que, en general, en procesos gravitatorios tenemos una simetría temporal. Si carga y paridad son irrelevantes, los procesos tienen una simetría temporal, lo cual quiere decir que si las leyes de la física permiten un proceso gravitatorio, es una buena... pero sí que tenemos una flecha del tiempo macroscópicamente en la termodinámica, en el sentido de que hay procesos termodinámicos que son irreversibles y que nos definen una flecha del tiempo en una dirección y el hecho de que haya una termodinámica de…
Gastón Giribet explica cómo la condición de energía positiva rompe la simetría ante la revolución temporal y se refiere a una afirmación de Hawking sobre el área de los agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2condición de energía fuertecondición de energía nulapresión menor densidad luz unodensidad energía positiva gastón giribetenergía definida positiva dirección temporalsignos de la energía inversión temporalecuaciones cambio dirección del tiempocondición energía positiva simetría temporalárea agujeros negros teorema hawkingfuturo área agujeros negrossigno del tiempo afecta masacondiciones energía rompen simetríaecuaciones expresan simetría gastón giribetcondición contorno rompe problema…que Hawking está usando tienen? o sea, ¿en qué momento Hawking tuvo que haber dicho esta es una dirección privilegiada del tiempo y no la otra? Si uno mira la demostración, como con otras demostraciones en Relatividad General, lo que se usa son lo que se Llaman como condiciones de energía. Y las condiciones de energía, básicamente hay diferentes tipos; está la condición de energía fuerte, la condición de energía nula, la condición de energía dominante, hay muchas. Pero algunas dicen por ejemplo que la presión no puede ser mucho más grande que la densidad en unidades en las cuales la velocidad de la luz es 1, otras dicen que la densidad de energía tiene que ser solamente positiva y cosas por el estilo. Después hay otro gran conjunto, todas estas condiciones de energía que son condiciones que uno pone como hipótesis basándose en las propiedades usuales que todas sustancias del universo tienen, por ejemplo que la energía es positiva y no negativa. Por ejemplo, que una onda de sonido no puede ir Más rápido que la velocidad de la luz, por ejemplo. Ese tipo de cosas muy, muy generales. Ahí uno pide que la energía sea definida positiva. Y eso automáticamente elige una dirección temporal. Por ejemplo, si yo cambio en las ecuaciones la dirección del tiempo a menos del tiempo, entonces los signos de la energía se vuelven negativos. Entonces, cuando uno hace eso, y cuando uno pide la Condición de energía positiva, se da cuenta que es ahí donde está rompiendo la simetría ante la revolución temporal. Dice, cuando dice, Hawking si queremos, cuando Hawking dice: el área de los agujeros negros siempre aumenta, lo acabo de mostrar como un teorema; es aumenta en qué dirección, en el futuro. ¿Y qué es el futuro? Bueno, el futuro es aquella dimensión del tiempo que yo considero positiva cuando es compatible con aquello que defino como masa; es positivo. Si yo revierto el signo del tiempo, la masa vuelve negativa. Entonces, cuando uno dice que la energía es positiva, cuando uno usa las condiciones de energía, es ahí donde uno está rompiendo espontáneamente. ¿Por qué espontáneamente? Porque las ecuaciones siguen expresando esa simetría. Pero es mi condición de contorno, mi condición inicial, la que rompe mi problema; la simetría. Cuando uno rompe una simetría por condiciones iniciales o condiciones de contorno de un problema, se dice que la rompe espontáneamente y no explícitamente, entonces se rompe espontáneamente esa inversión temporal. Interesante, dicho de otra manera, si yo revierto todas las películas y ahora yo llamo el pasado en la dirección aquella en la cual los caballos van para atrás en las películas, entonces en esas películas la entropía siempre decrece. Claro, si la energía es…
Gastón Giribet aclara que existen hipótesis adicionales a las ecuaciones de relatividad general, como las condiciones de energía, que explican por qué ciertos procesos pueden ocurrir en una dirección del tiempo y no en otra.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13condiciones de energía relatividad generalteorema energía nula hawkinginterplay condiciones causales hawking…de un agujero negro a partir de dos y cuando uno invierte el proceso parece que es imposible según dicen. Pero por otro lado, las ecuaciones de movimiento de la relativa general son invariantes ante inversión temporal. Yo dije: bueno, lo que pasa es que en los teoremas que dicen que algo puede ocurrir en una dirección de tiempo y no en la otra aparte de las ecuaciones de la relativa general hay otras hipótesis como las condiciones de energía, en el caso de ese teorema de energía nula pero quiero aclarar una cosa porque puede confundir porque uno dice bueno pero la energía es cuadrática en la velocidad entonces cambiar el tiempo puede no hacer ni si alguien es un poquito más fino sabe las fórmulas puede parecerle que cambiar la dirección temporal no cambiaría la dirección de la energía y es cierto pero hay una combinación entre la condición de la energía y otras condiciones causales que usa Hawking en su teorema no quiero entrar en detalles porque es un poco más abstruso de explicar, pero hay un interplay entre las condiciones De energía y otras condiciones adicionales que Hawking usa, que son ciertas suposiciones sobre la estructura causal del espacio; básicamente, que el futuro no determina lo que ocurrió antes. Básicamente eso, genial. Vale, una cosilla Héctor: ya revisé eso y…