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Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasconciencia y complejidad en sistemasexperiencia subjetiva en artrópodosganglios básicos y concienciaBorja TosarIgnacio CrespoHéctor Socas
Conciencia y sistemas complejos
Con
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Borja Tosar y Ignacio Crespo discuten sobre la relación entre la conciencia y la complejidad, ampliando el concepto más allá de la conciencia humana para incluir posibles experiencias en sistemas biológicos simples.
…un ratón y pensar que aquello es un ordenador. Me parece que el nivel de complejidad es... Tengo que decir que no. Lo siento, pero independientemente de que pueda haber motivos por los que pensemos que la conclusión es equivocada, no creo que sean estos. Por una cuestión, no sabemos hasta qué punto la conciencia se relaciona con la complejidad. Estoy hablando de la conciencia en un sentido amplio, no necesariamente la nuestra, que por supuesto que sí, que depende de una complejidad de los sistemas que la soportan. Pero el concepto de experiencia subjetiva puede depender de sistemas sorprendentemente simples, tal vez. y aquí estamos hablando de algo que en principio existe cierta opinión compartida de que la experiencia de una conciencia puede ser común ya no a mamíferos, ya no a reptiles, sino incluso a algunos tipos de artrópodos con ganglios muy muy básicos. Sumando otra característica, no estoy cogiendo neuronas y colocándolas de cualquier forma o según mis criterios, que pueden estar más o menos informados, es que hay un desarrollo; hay un desarrollo en el sentido embrionario, que es divergente, vamos a…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas expresa su opinión sobre la complejidad de construir una conciencia y cuestiona si somos demasiado simplistas en nuestra comprensión de los requisitos necesarios para ello.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #9conciencia y requisitos necesariosconstrucción de conciencia enormemente difícilnaturaleza y complejidad de la conciencia…que cuando hablas de juntar neuronas siempre surge un poco esta preocupación en la gente, supongo que porque estamos muy expuestos a la cultura de la ciencia ficción, pero me parece que, no lo sé, igual es una opinión poco informada, pero tengo la sensación. de que somos demasiado naif en nuestra imagen mental de qué se necesita para construir una conciencia, o sea, me parece que es algo tan enormemente difícil, complejo y que a la propia naturaleza le ha costado tanto conseguir que me parece que juntar neuronas ahí, ya termino. Es que eso no lo sabemos, ¿eh? Bueno, que me parece que juntar neuronas… Que así nos vamos a la prórroga, que así nos vamos a la prórroga, perdona. Ya, ya, ya. Pero bueno, solo por dejar mi opinión, me parece que es como que pienses que vas a ir a un vertedero, coger cables, tirarlos ahí en el suelo y soltarle encima un ratón y pensar que aquello es un ordenador. Me parece que el nivel de complejidad es... Tengo que…
Borja Tosar y Ignacio Crespo discuten sobre la relación entre la conciencia y la complejidad, ampliando el concepto más allá de la conciencia humana para incluir posibles experiencias en sistemas biológicos simples.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1conciencia y complejidad en sistemasexperiencia subjetiva en artrópodosganglios básicos y conciencia…un ratón y pensar que aquello es un ordenador. Me parece que el nivel de complejidad es... Tengo que decir que no. Lo siento, pero independientemente de que pueda haber motivos por los que pensemos que la conclusión es equivocada, no creo que sean estos. Por una cuestión, no sabemos hasta qué punto la conciencia se relaciona con la complejidad. Estoy hablando de la conciencia en un sentido amplio, no necesariamente la nuestra, que por supuesto que sí, que depende de una complejidad de los sistemas que la soportan. Pero el concepto de experiencia subjetiva puede depender de sistemas sorprendentemente simples, tal vez. y aquí estamos hablando de algo que en principio existe cierta opinión compartida de que la experiencia de una conciencia puede ser común ya no a mamíferos, ya no a reptiles, sino incluso a algunos tipos de artrópodos con ganglios muy muy básicos. Sumando otra característica, no estoy cogiendo neuronas y colocándolas de cualquier forma o según mis criterios, que pueden estar más o menos informados, es que hay un desarrollo; hay un desarrollo en el sentido embrionario, que es divergente, vamos a…