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María RibesAlberto ApariciJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioPushmeet Kohli · DeepMindThore Graepel · DeepMindconciencia mínima ignacio cresposalto cualitativo conciencia ceronaturaleza de la conciencia absolutaexperiencia fenoménica animalesconciencia mínima complejidad cognitivaignacio crespo conciencia animalIgnacio CrespoAvicenaAnil SethHaldaneFrancis Villatoro
Conciencia salto cualitativo
Con
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Ignacio Crespo plantea una pregunta sobre la naturaleza de la conciencia mínima, cuestionando si existe un punto cero absoluto o si hay un salto cualitativo entre la ausencia total de conciencia y el nivel mínimo detectable.
…está reducida. Una persona que está durmiendo tiene algo de conciencia, ahí podríamos tener un debate interesante y una persona que está en coma, y un perro, y un, sabes, hay como toda una gradación y ya cuando llegas al mosquito, y un gusano, y una piedra. Yo no parto de que sea un todo o nada y ya, sino que desde luego que hay una graduación, pero quiero saber ¿el caso mínimo de esa graduación es el cero o hay un salto entre el cero y el verdadero nivel mínimo de conciencia? Y ahí hay un salto cualitativo. Me parece razonable plantearlo. Y creo que en esta línea, lo que decía, quitamos. La memoria y también hay algún tipo de experiencia fenoménica, pero muy distinta a la nuestra. Dicho tú, muy distinta a la nuestra, más parecida tal vez a la que habría en animales de una cognición menos compleja, volvemos a eso, y que nos cuesta a veces aceptar que puedan ser conscientes, pero igual es ese Tipo de conciencia, que nosotros no tenemos tanto reparo en afirmar si nos ponemos en ese experimento mental. Y a medida que vamos quitando cosas nos planteamos cómo se relaciona la consciencia con el resto de propiedades cognitivas que tenemos y si son…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro explica que cuando se desarrolle una arquitectura para la conciencia, se considerará un problema simple, similar a construirla.
Habla: Francis VillatoroPalabras #18arquitectura de conciencia problema sencilloconstruir arquitectura concienciahaldane y la arquitectura de conciencia…puede avanzar en este campo. Ha costado 70 años llegar a ese conocimiento de que todo esto era sencillo, pero todos los grandes tabúes de todo lo que parecía imposible resulta que es posible porque es sencillo. Cambio la palabra es trivial por sencillo. Y entonces, con arquitectura relativamente sencilla y, por ejemplo, la conciencia, todavía no tenemos la arquitectura de conciencia. Pero el día que tengamos la arquitectura de conciencia, una arquitectura que garantice que aparece la conciencia, diremos que la conciencia era un problema extremadamente sencillo: era tan sencillo como poner esta arquitectura. Sabes la frase famosa de Haldane, que decía que todo El proceso de aceptación del conocimiento pasa por tres fases. La primera: esto es una majadería absurda. La segunda: esto es interesante pero no tiene ninguna utilidad. Y la tercera: esto es una trivialidad, yo siempre lo he dicho. ¿Qué bueno? Creo que aquí…
Ignacio Crespo comenta sobre la dificultad de aceptar conclusiones antiintuitivas en relación con la conciencia, tras una discusión previa sobre teorías funcionalistas y la percepción de los filósofos sobre la neurociencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6conciencia difícil de aceptarteorías funcionalistas neurocienciaintrospección sobre la concienciaignacio crespo filosofía conciencia…guay y él no lo plantea todo desde la perspectiva puramente funcionalista, que realmente es la mayoritaria. En las encuestas que se hacen sobre la percepción que tienen los filósofos de la neurociencia sobre estas cuestiones suelen ser funcionalistas. De todos modos, una cosa que te quería comentar sobre esto. Impleméntalo donde sea, me decías, y a ver si estás de acuerdo con que eso es consciente. Creo que hemos descubierto muchas cosas antiintuitivas y esta es muy difícil de aceptar, pero es probable que acabemos llegando a conclusiones antiintuitivas que simplemente sean así. y no solo eso, sino que creo que es importante que también hagamos un poco de introspección al respecto. ¿Qué consideramos realmente en nosotros fundamental para que seamos conscientes? Esto es un experimento mental que, como todos los experimentos mentales, tiene infinitas limitaciones, pero que podemos empezar a jugar y es: imagínate que pierdes la vista,…
Ignacio Crespo plantea una pregunta sobre la naturaleza de la conciencia mínima, cuestionando si existe un punto cero absoluto o si hay un salto cualitativo entre la ausencia total de conciencia y el nivel mínimo detectable.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1conciencia mínima ignacio cresposalto cualitativo conciencia ceronaturaleza de la conciencia absolutaexperiencia fenoménica animalesconciencia mínima complejidad cognitivaignacio crespo conciencia animal…está reducida. Una persona que está durmiendo tiene algo de conciencia, ahí podríamos tener un debate interesante y una persona que está en coma, y un perro, y un, sabes, hay como toda una gradación y ya cuando llegas al mosquito, y un gusano, y una piedra. Yo no parto de que sea un todo o nada y ya, sino que desde luego que hay una graduación, pero quiero saber ¿el caso mínimo de esa graduación es el cero o hay un salto entre el cero y el verdadero nivel mínimo de conciencia? Y ahí hay un salto cualitativo. Me parece razonable plantearlo. Y creo que en esta línea, lo que decía, quitamos. La memoria y también hay algún tipo de experiencia fenoménica, pero muy distinta a la nuestra. Dicho tú, muy distinta a la nuestra, más parecida tal vez a la que habría en animales de una cognición menos compleja, volvemos a eso, y que nos cuesta a veces aceptar que puedan ser conscientes, pero igual es ese Tipo de conciencia, que nosotros no tenemos tanto reparo en afirmar si nos ponemos en ese experimento mental. Y a medida que vamos quitando cosas nos planteamos cómo se relaciona la consciencia con el resto de propiedades cognitivas que tenemos y si son…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que experiencias cualitativas similares a las humanas puedan existir en sistemas electrónicos básicos, sugiriendo que algunas características tradicionalmente asociadas con la conciencia podrían no ser esenciales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #3experiencias cualitativas sistemas electrónicosconciencia características no esenciales ignacio crespopropiedad cualitativa experiencia humana…cómo se relaciona la consciencia con el resto de propiedades cognitivas que tenemos y si son necesarias todas ellas o si estamos hablando de algo diferente; y si estamos hablando de algo diferente, podría estar tal vez presente en ese tipo de sistemas. Electrónicos mucho más básicos. Lo digo para volver a esa idea original, como a medida que nos atrevemos a desembarazarnos de características que hemos relacionado fuertemente con la consciencia, pero que tal vez no sean necesarias, empezamos a ver más plausible que pueda haber algo muy distinto: la experiencia que tenemos nosotros, pero que tenga esa propiedad cualitativa que estamos buscando y que se nos pierde. Muy interesante. Es muy guay. Pues lo retomamos la próxima semana. La conciencia mínima, ¿no? Justo, que ahí hay que tener siempre mucho cuidado porque claro tenemos la frontera con estudios sobre la introspección a través de la meditación, de los compuestos…