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Juan Carlos GilJosé EdelsteinIgnacio CrespoBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroenglert adoptado colegio católicocomunión para disipar dudas englerthermano de englert monaguilloRobert EnglertPoloniaBélgicaAlemaniaGastón GiribetBruselasPremio Nobelbosón de Higgsbosón de Brout y EnglertJosé EdelsteinEnglertUniversidad Libre de BruselasPeter HiggsRobert BroutFrançois EnglertEstados UnidosCornellGoldstoneBroutHéctor SocasHagenKuralnikKeeble
Comunión para disipar dudas Englert
Con
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José Edelstein relata un episodio de la infancia de Robert Englert durante la Segunda Guerra Mundial, donde él y su hermano fueron adoptados por un colegio católico para ocultar su origen judío.
…entonces ahí él, para los padres, él era un niño; los padres para salvar la vida de los chicos y de él, básicamente consiguen la ayuda de vecinos que los esconden. Entonces ellos estuvieron escondidos durante bastante tiempo hasta que un vecino los denunció. entonces tuvieron que se dispersaron y Englert y su hermano fueron adoptados durante un tiempo en un colegio católico, por el cura del colegio católico, que sabía, por supuesto, que ellos eran judíos pero para tratar de tapar completamente cualquier disipar cualquier duda, les hizo la comunión a los dos chicos; el hermano de Englert, que era más grande, era el monaguillo, o sea todo para tratar de que nadie preguntara por estos niños aparentemente huérfanos y no eran huérfanos; los padres seguían vivos, ocultos en algún otro lugar del país sin que supieran ellos nada de los padres hasta que pudieron, hasta que terminó la guerra y pudieron reencontrarse. Entonces Englert, en la biografía que él publicó en la página novel, a mí me encantó porque obviamente es una. Historia muy fuerte, pero que uno y que muchas veces también es perfectamente respetable que uno quiera no hablar nunca más en su vida de algo así. Es algo muy duro lo que me imagino que a posteriori él recuperó a los padres, la familia de Polonia; los padres…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein explica cómo Robert Brout y François Englert realizaron los primeros trabajos relacionados con las transiciones de fase, destacando la formación de Englert en Bruselas y su posterior trabajo en Estados Unidos con Brout.
Habla: José EdelsteinPalabras #16premio nobel higgs y englerttrabajos independientes higgs englert broutbrout y englert transiciones de faseformación englert en bruselasteorema goldstone ruptura simetría…que me ha estado contando José antes de que empezáramos que al parecer es alguien que tiene una trayectoria con muchas contribuciones, mucha más de la que se le recuerda de forma tan importante y bueno, voy a dejar a José entonces que nos hable un poco de la Figura de este científico y además creo que tienes hasta material bonus que tengo aquí preparado para cuando tú me digas. Vale, bueno, gracias. Sí, bueno, François Englert ganó el premio Nobel de Física junto a Peter Higgs, así que esa es la primera coordenada para que la gente lo ubique por la misma contribución básicamente, porque el mismo año hubo tres trabajos que básicamente llegaron a las mismas conclusiones de manera independiente y primero fueron Robert Brout y François Englert y Peter Higgs aparte y luego ya unos meses más tarde llegó otro trabajo de Hagen, Kuralnik y Keeble. Bueno, cuando se entregó el premio Nobel, bueno, ahora voy a contar brevemente el trabajo, aunque yo creo que hemos hablado muchas veces de esto y sobre todo voy a contar la diferencia entre lo que hicieron Brout, Englert y Higgs y ahí podremos quizás meter ese regalito, ese bonus track que mencionabas. Los primeros que tuvieron el primer trabajo en orden cronológico fue el de Robert Brout y François Englert. Englert se había formado en Bruselas, donde vivió casi toda su vida, pero fue a trabajar en Estados Unidos con Brout y allí es donde, creo que en Cornell, si no me equivoco, y allí es donde se formó con Brout en el estudio de transiciones de fase. Brout tenía una formación más bien venida de física de la materia condensada, transiciones de fase, por aquellos tiempos. Habían un montón de resultados que habían aparecido en los modelos de superconductividad; la ruptura de simetría existía en materia condensada como una idea. Había un teorema, el teorema de Goldstone, que decía que cuando había una ruptura de simetría, ¿qué quiere decir una? ¿Ruptura de simetría? Quiere decir que la teoría tiene un grupo de simetrías que la solución no tiene. Pongo un ejemplo muy simple, que además es el ejemplo medio estándar: imaginemos una esfera perfecta de magnetita que sale de un volcán caliente y que es…
José Edelstein recuerda un homenaje a Englert en Bruselas tras el descubrimiento de la partícula, donde este último mostró cierta incomodidad o resentimiento.
Habla: José EdelsteinSignificado #20 · Palabras #7homenaje a englert en bruselaspartícula higgs descubrimiento partículaenglert resentimiento tras el premio nobel…porque una partícula con masa sí que tiene polarización longitudinal. Entonces, de alguna manera, lo que está ocurriendo es que este bosón de Golson es incorporado por el fotón como componente longitudinal y así es como adquiere masa y todo el sentido cierra. Esto es lo que hizo más famoso a Englert. Englert, siempre cuando yo recuerdo en la época en la cual se descubrió la partícula, se le hizo un homenaje en Bruselas en el que yo estuve y él estaba como siempre bastante medio resentido porque de alguna manera cuando se Empezó cuando Steven Weinberg puso toda esta idea en el lugar correcto y empezó a; que no fue inmediato esto, llevó varios años que la gente se diera cuenta exactamente dónde entra este modelo estándar y también se diera cuenta de que eventualmente es posible…
José Edelstein recuerda una conferencia en Bruselas celebrada en 2012 para homenajear a Englert antes de recibir el Premio Nobel, donde este último parecía mostrar incomodidad.
Habla: José EdelsteinPalabras #3premio nobel higgs y englertconferencia en bruselas englert…muy consciente de que en todo caso la prioridad cronológica la tenían Brout y Englert. Pero bueno, así fue quedando, porque además Higgs, claro, si uno tiene un apellido monosilábico, eso ayuda bastante a que la gente, a que sea un nombre atractivo para... El bosón de Englert El bosón de Englert, además era de Brout y Englert, el bosón de Brout y Englert era más complicado, el bosón de Higgs es más catchy y terminó quedando así pero claro, Englert, yo recuerdo, no sé si estabas Gastón cuando fue a la conferencia de 2012 en Bruselas que fue como un homenaje a Englert antes de que ganara el Nobel, creo en 2013 quizás fue, no recuerdo si ya lo había ganado el Nobel o no pero él es como que pedía y hubo gente que llamaba X al bosón de Higgs para no ponerle el... o él en un momento dijo: bueno, lo pueden llamar H, la gente está acostumbrada en los gráficos a poner H, pues pongan H, pero no digan Higgs, es el bosón H en todo caso. Al mismo tiempo él sí que presionó mucho y creo…
José Edelstein relata una conversación con Peter Higgs y Englert sobre la predicción de la partícula asociada a la teoría de Higgs.
Habla: José EdelsteinPalabras #12partícula asociada teoría higgspredicción partícula higgs englerthiggs confirma obviedad partícula…Brout y Englert no hablaron de la partícula, así que el descubrimiento, o sea, tratando de defender un poco mi posición, y Higgs para mi sorpresa me dijo: “No, no”, que es lo que van a escuchar ahora, va a estar en inglés, así que para guiar un poco. La escucha, él dijo, cuando en algún momento le preguntaron a Englert por qué no incluyeron la predicción de la partícula en su trabajo; digamos, de alguna manera, ¿no es eso acaso una falta en el trabajo? Y Englert dijo: “No, es que es obvio, es obvio que la partícula tiene que existir”, y para mi sorpresa Higgs dijo: “Y tienes razón, es completamente obvio”; así que para mí la prioridad la tienen ellos. ¿Quieres poner el audio? Sí, sí, sí, nada; le reitero, tú ya lo has. Comentado de pasada, pero por si no quedó claro que es un audio, es aproximadamente un minuto; es cortito y está en inglés. No hemos tenido ni la ocasión ni tampoco la voluntad de traducirlo: mejor escuchar la voz del propio Peter Higgs que intentar…
Héctor Socas resume una conversación que José Edelstein tuvo con Peter Higgs sobre la mención explícita de una partícula en un artículo científico.
Habla: Héctor SocasPalabras #18partícula en artículo científico higgsrechazo artículo por partícula brout englerttrabajo de englert sin mención partículahiggs acuerdo con edelstein partícula obvia…point is that I was the one who mentioned this particular particle explicitly but only as I explained because when I failed to mention it the paper was rejected and Englert has certainly been asked why they didn't mention it and in their paper and his remarks Dice exactamente eso, lo que comentaba José, ¿no? Empieza diciendo que él cree que Brout y y Englert tienen la prioridad. José le preguntaba por el tema de no haber mencionado explícitamente la partícula. Él únicamente la mencionó porque en la versión anterior en la que no lo mencionaba le habían rechazado el artículo a lo referir y la tuvo que revisar y ahí mencionaba la partícula. y cuando le preguntaba a Englert que por qué ellos en su trabajo no la mencionaban y le decía a Englert bueno porque es obvio y añade Higgs, con lo cual estoy de acuerdo, es obvio, no se necesita mencionar la partícula, con lo cual está dando todo el crédito a los otros. Totalmente, de hecho, él en todo momento se sentía incómodo que tenga su nombre la partícula, se sentía que era como el síndrome del impostor, o sea, sentir que, bueno, sucedieron las cosas así, pero realmente él no sentía que hubiera hecho nada excepcional…
José Edelstein comenta sobre la trayectoria científica de Robert Englert, destacando su actividad continua hasta sus últimos años y su dedicación al trabajo teórico.
Habla: José EdelsteinPalabras #13robert englert actividad continuatrayectoria científica robert englertteoría higgs englert…es muy habitual que el descubrimiento original sea un poco correcto y bastante incorrecto pero luego rápidamente otras personas normalmente lo terminan acomodando en el sitio, los melones se acomodan solos cuando la carreta empieza a avanzar y hablando de Eso quiero comentar algo que yo realmente ignoraba y mirando un poco toda la obra científica de Englert, quien tiene la particularidad también y aquí quizás Gastón pueda comentar algo porque él estuvo mucho en Bruselas. Englert se mantuvo activo a diferencia de Higgs hasta casi el final y no solo se mantuvo activo sino que fue, se puso a trabajar en teoría. Teoría M, Super Gravedad, o sea, no es una persona que vio estos temas que a él lo pillaron relativamente ya grande, como algo en lo que yo no me meto en esto, sino que muy por el contrario, él se metió en todos estos temas, escribió muchos trabajos muy…
José Edelstein invita a Gastón Giribet a intervenir en la conversación antes de continuar con una anécdota biográfica sobre Robert Englert.
Habla: José EdelsteinPalabras #14anécdota biográfica robert englertinvitación a gastón giribetconversación interrumpida jose edelstein…y tiene muchas cosas que no se sostienen pero tiene la es muy impresionante porque es previo es previo y tiene un montón de elementos que luego de alguna manera algunos de ellos estuvieron presentes creo que de manera independiente los trabajos posteriores Gastón, no sé; dale, si querés mencionar algo, luego quiero terminar yo con algo biográfico de Englert, pero dale. Bueno, yo no sé cómo te enteraste vos, José; no sé si estamos en el mismo grupo de WhatsApp. Yo me enteré por un grupo de WhatsApp de amigos muy cercanos a él, en Bruselas, ¿vos estás en ese grupo? Sí, claro, el de Bárbara. El de Bárbara lo comentó, sí.…
Gastón Giribet relata cómo se enteró de noticias sobre Robert Englert a través de un grupo de WhatsApp creado tras una cena con amigos cercanos al científico en Bruselas, donde Englert estaba enfermo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19 · Palabras #9cena con englert enfermo en bruselasamigos en común de jose edelsteindepartamento de física universidad libreenglert sexto piso universidad libre…y argentinos, y ella chilena. Bueno, de hecho el grupo de WhatsApp surgió a partir de la... El grupo de Whatsapp surgió a partir de una cena que estaba en relación a nuestro amigo, pero en particular a Englert porque hace poco estuvimos en Bruselas, hace un Par de años con José y bueno, hubo una cena con Englert que estaba un poco enfermo. La idea es contar un poco que teníamos estos amigos en común; yo no lo conocía mucho a Englert, trabajé en el mismo departamento de física durante unos años, un par de años, estaba en otro pasillo, el mismo piso, sexto piso, en la Universidad Libre de Bruselas y en Efecto era un tipo muy activo, o sea, cuando yo vivía en Bruselas, que ahora ha sido ya por el 2015, 2016, él todavía estaba trabajando y uno puede ver en la lista de publicaciones de Englert que en ese momento, 2015, 2014, publicaba papers. Es cierto que en…
José Edelstein introduce una anécdota sobre la biografía de Robert Englert para contextualizar la situación actual y recordar eventos históricos turbulentos.
Habla: José EdelsteinPalabras #2biografía de robert englertfamilia judía emigró poloniaalemania invade bélgica 1940englert nació en bélgica…años, murió ahora en 93 y de esto hace 10 años y era un tipo extremadamente activo que estaba todo el tiempo ahí. Y bueno, yo no lo conocí mucho, no tengo mucho para aportar, más que bueno, cruzármelo en los pasillos como me cruzó otras personas por acá. Yo quería comentar un detalle de su biografía porque vivimos en estos tiempos tan extraños que estamos viviendo y turbulentos, permite la vida de Englert recordar algunas cosas que ojalá no volvamos a vivir pero a veces uno tiene dudas, hablábamos antes del origen del apellido, es que los padres de Englert emigraron de Polonia, es una familia judía que emigró de Polonia en su momento a Bélgica, cuando el hermano mayor de Englert era un bebé, Englert ya nació en Bélgica, pero en el 40 la Alemania nace y invade Bélgica y entonces él los siguientes años, bueno, los primeros dos años él estuvo, básicamente la situación era un poco la que uno ve en las películas, a los judíos ¿Cómo? Estuvo en París un tiempo bueno, pero yo creo que después, bueno, él estuvo durante un tiempo teniendo que ir al colegio con la estrella de David Amarilla, que lo etiquetaba como judío como algo normal. Durante estamos hablando de un par de semanas; dos años…
José Edelstein relata un episodio de la infancia de Robert Englert durante la Segunda Guerra Mundial, donde él y su hermano fueron adoptados por un colegio católico para ocultar su origen judío.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1englert adoptado colegio católicocomunión para disipar dudas englerthermano de englert monaguillo…entonces ahí él, para los padres, él era un niño; los padres para salvar la vida de los chicos y de él, básicamente consiguen la ayuda de vecinos que los esconden. Entonces ellos estuvieron escondidos durante bastante tiempo hasta que un vecino los denunció. entonces tuvieron que se dispersaron y Englert y su hermano fueron adoptados durante un tiempo en un colegio católico, por el cura del colegio católico, que sabía, por supuesto, que ellos eran judíos pero para tratar de tapar completamente cualquier disipar cualquier duda, les hizo la comunión a los dos chicos; el hermano de Englert, que era más grande, era el monaguillo, o sea todo para tratar de que nadie preguntara por estos niños aparentemente huérfanos y no eran huérfanos; los padres seguían vivos, ocultos en algún otro lugar del país sin que supieran ellos nada de los padres hasta que pudieron, hasta que terminó la guerra y pudieron reencontrarse. Entonces Englert, en la biografía que él publicó en la página novel, a mí me encantó porque obviamente es una. Historia muy fuerte, pero que uno y que muchas veces también es perfectamente respetable que uno quiera no hablar nunca más en su vida de algo así. Es algo muy duro lo que me imagino que a posteriori él recuperó a los padres, la familia de Polonia; los padres…