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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetcompuestos orgánicos marcianos oxidaciónmanchas de leopardo marcianascompuestos hierro azufre oxidadosreacciones redox de seres vivoscompuestos oxidados reducidos tierracesión ganancia electrones mercadoMarteManchas de leopardoHierroAzufreHéctor SocasOxígenoÓxido FérricoÓxido FerrosoPerseveranceCheyaba FallsCO2TierraFrancis VillatoroVivianLago Salda
Compuestos Hierro Azufre oxidados
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20255 momentos
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Héctor Socas explica cómo los compuestos orgánicos presentes en Marte se oxidarían al contacto con las condiciones actuales del planeta y cómo es necesario rascar la superficie de las rocas para encontrarlos.
…que los bloques con los que se construye la vida, pero son solo los bloques, no es vida, y son muy abundantes. Están en asteroides, están en cometas, están incluso en el medio interestelar. Y en superficies planetarias también hay compuestos orgánicos. Pero sí que son especies, son compuestos reducidos, que al contacto con las condiciones actuales de Marte se oxidarían. Por eso se pueden encontrar, porque estaban; por eso decía que hay que rascar un poco la piedra para verlos debajo. Y eso se encontraron en estos rasgos, estas manchas de leopardo y tal. Entonces resulta que en el mismo sitio, además, hay otros compuestos de hierro, de azufre, que están oxidados. Entonces tenemos una zona en la que coinciden, una pequeña zona muy pequeñita, en la que coinciden en la misma localización especies. oxidadas y reducidas y eso no es fácil de explicar. Normalmente tienes o todo oxidado o todo reducido, pero esa combinación es fácil de explicar. En la Tierra eso es muy abundante porque es lo que hacen los seres vivos. Normalmente los seres vivos lo que hacen es, usan mucho estas reducciones redox porque en estas reacciones hay entre que tú cedes electrones o ganas electrones, esto es un mercado de energía. o sea todas estas reacciones o bien producen o bien absorben energía y son una forma de la vida cuando tú oxidas una cosa y reduces otra es una forma de obtener energía entonces esto ocurre de forma muy natural en presencia de vida microorganismos…
Significado #2 · Palabras #1
Francis Villatoro explica la presencia de vivianita y greigita en las lutitas, rocas sedimentarias formadas en lugares como el lago Salda.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15vivianita apellido del geólogogreijita apellido del geólogolutita fosfatos de hierroreacciones reducción oxidación lutitas…y van generando esa roca sedimentaria. En estas rocas, estas lutitas, pues son un lugar que en lugares como es el Lago Salda acumulan o pueden acumular ciertas pequeñas regiones que muestran supuestamente productos que no deberían estar ahí, ¿vale? Sustancias que no deberían de estar encima de la lutita, las dos más conocidas que se presentan en este artículo es la vivianita y la greijita. Vivianita no tiene nada que ver con la vida, lo siento, tiene que ver con Vivian, que era el apellido del geólogo que lo descubrió, y la greijita tiene que ver con el apellido del geólogo que lo descubrió, la greijita, ¿vale? Pero bueno, son rocas; la vivianita básicamente de hierro, son como, tiene fósforo, tiene oxígeno, son como fosfatos de hierro y son sustancias y tipo de roca que se puede producir con reacciones de reducción y oxidación sobre las lutitas. Entonces, eso se ha estado buscando, o sea, este artículo no es: uy, qué sorpresa, hemos encontrado; no, no, perdona, llevamos ya una serie de años encontrando evidencias, indicios, no evidencias, más bien indicios flojos de que ahí podía haber este tipo de…
Héctor Socas explica cómo las condiciones oxidantes en Marte influyen en la forma en que el hierro se combina con el oxígeno para formar óxidos.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #3hidrógeno comparte electrónhierro cede electrones oxígenoreacciones redox hidrógeno hierroferroso férrico en óxido marcianocondiciones oxidantes en marteóxido férrico abundancia oxígenovalencia hierro combinándose con oxígenoóxido férrico color rojizo marteestado oxidado hierro planeta marteatmósfera co2 presencia oxígeno martemeteoritos material exterior planeta martecheyaba falls estudio perseverance…compartido por los dos átomos y eso forma un enlace. Entonces, el oxígeno, por ejemplo, tiene mucha capacidad para combinarse con otros elementos creando estos enlaces en los que capta el electrón del otro elemento y se convierte en un electrón compartido. Luego hay otros elementos que son lo contrario. Por ejemplo, el hidrógeno tiene mucha capacidad de prestar su electrón para compartirlo en estos enlaces. El hierro, por ejemplo, que es un caso aquí muy particularmente relevante, sería justo lo contrario que el oxígeno: tiene mucha capacidad para ceder electrones. Entonces, en esos electrones que se comparten y se forman enlaces ahí está un poco la clave. El asunto es Que Marte, el Marte actual, tiene condiciones que son muy fuertemente oxidantes. Entonces, uno espera que los compuestos que encontremos en Marte, las especies químicas que encontremos sean estén totalmente oxidadas. El hierro, por ejemplo, se puede presentar, los compuestos que forma el óxido, se puede presentar en forma de férrico, que es el más oxidado, está combinado con tres oxígenos, o en ferroso, que es cuando actúa con valencia, se dice que puede actuar con valencia 2 o valencia 3, puede combinarse con tres oxígenos y hacer un óxido férrico, o con dos y hacer un óxido ferroso. En Marte lo normal es que haga el férrico, porque hay abundancia de oxígeno, porque son condiciones muy oxidantes y entonces el hierro tiene mucha capacidad para combinarse con el oxígeno porque uno tiene facilidad para ceder el electrón y el otro para captarlo, entonces enseguida se juntan, ¿no? Se entienden bien. Todo ese óxido férrico de hecho es la razón del color rojizo de Marte; es un óxido de hierro pero en el estado más oxidado y eso es lo normal que tengamos en Marte, o sea los compuestos en su máximo estado de oxidación. Tiene una atmósfera de CO2, entonces el oxígeno está muy presente y eso no quiere decir que no pueda haber compuestos que estén reducidos, pero son menos abundantes y suelen tener alguna otra explicación; por ejemplo, que vengan del interior del planeta, donde las condiciones son más reductoras, o que haya material que pueda haber caído en meteoritos y venga incluso de fuera del planeta. Pero bueno, lo normal, mayoritariamente lo que tenemos son compuestos oxidados. Entonces, el tema aquí, la clave de todo el asunto es que en Cheyaba Falls, que insisto, no es una roca sino un trozo que estudió Perseverance. Entonces, estos nódulos y estas manchas de leopardo resulta que cuando las investigas, dentro—digo dentro porque está debajo de la capa que está expuesta—para usar el láser con el que hace la espectroscopía Raman, primero lo que hace es raspar la parte…
Héctor Socas explica cómo los compuestos orgánicos presentes en Marte se oxidarían al contacto con las condiciones actuales del planeta y cómo es necesario rascar la superficie de las rocas para encontrarlos.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1compuestos orgánicos marcianos oxidaciónmanchas de leopardo marcianascompuestos hierro azufre oxidadosreacciones redox de seres vivoscompuestos oxidados reducidos tierracesión ganancia electrones mercado…que los bloques con los que se construye la vida, pero son solo los bloques, no es vida, y son muy abundantes. Están en asteroides, están en cometas, están incluso en el medio interestelar. Y en superficies planetarias también hay compuestos orgánicos. Pero sí que son especies, son compuestos reducidos, que al contacto con las condiciones actuales de Marte se oxidarían. Por eso se pueden encontrar, porque estaban; por eso decía que hay que rascar un poco la piedra para verlos debajo. Y eso se encontraron en estos rasgos, estas manchas de leopardo y tal. Entonces resulta que en el mismo sitio, además, hay otros compuestos de hierro, de azufre, que están oxidados. Entonces tenemos una zona en la que coinciden, una pequeña zona muy pequeñita, en la que coinciden en la misma localización especies. oxidadas y reducidas y eso no es fácil de explicar. Normalmente tienes o todo oxidado o todo reducido, pero esa combinación es fácil de explicar. En la Tierra eso es muy abundante porque es lo que hacen los seres vivos. Normalmente los seres vivos lo que hacen es, usan mucho estas reducciones redox porque en estas reacciones hay entre que tú cedes electrones o ganas electrones, esto es un mercado de energía. o sea todas estas reacciones o bien producen o bien absorben energía y son una forma de la vida cuando tú oxidas una cosa y reduces otra es una forma de obtener energía entonces esto ocurre de forma muy natural en presencia de vida microorganismos…
Héctor Socas continúa discutiendo las posibles fuentes de azufre reducido en la roca marciana, mencionando una conversación previa con Francis sobre cráteres y refiriéndose a un artículo científico que no encuentra evidencia de sistemas hidrotermales.
Habla: Héctor SocasPalabras #14azufre reducido roca marcianafuentes hidrotermales cráter marcianoartículo científico ausencia sistemas hidrotermalestransporte azufre reducido zona…haberse dado en caso de un impacto, por ejemplo, un impacto de meteorito, entonces puntualmente se calienta la zona y tal, pero no hay evidencias de impacto de meteorito en esta roca ni en su entorno. Hay otras vías como por ejemplo que el sulfuro viniera. Reducido porque viene del interior y en fuentes hidrotermales se puede dar este azufre, compuesto de azufre reducido y que esto fuera transportado, pero no hay en la zona donde está esta roca. Francis decía que en el cráter sí que hay otras zonas donde hay evidencias de fuentes hidrotermales; en el artículo lo que dicen es que no hay evidencia de sistemas hidrotermales o magmáticos observados en el suelo del cráter, en la unidad margen o en el delta occidental. Entonces, no sé a qué distancia estarían estas fuentes a las que se refería Francis, pero sobre todo en el artículo no se las menciona. Lo que se dice es que en la zona no hay fuentes hidrotermales. Y aunque lo hubiera en otras zonas, pues tendrías que ver cómo se transporta eso. O sea, tienen problemas. Entonces, las explicaciones abióticas que hay, por lo menos las que presenta aquí, parece que ninguna de ellas encaja con el contexto geológico de la zona Insisto, es lo que dicen en el artículo, yo no lo cuestiono ni lo verifico, pero imagino que si esto no…
Héctor Socas reflexiona sobre la dificultad de imaginar la presencia de ciertas especies químicas, como óxido ferroso y compuestos de azufre, en un contexto geológico específico.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2óxido ferroso en contexto geológicocompuestos azufre especies reducidascombinación oxidado reducido misma zona…confirmar, pero yo creo que la resolución que atribuía Francis al Mars Reconnaissance Orbiter, que decía un centímetro, a mí me parece que es optimista; yo creo que es bastante menos que eso, pero bueno, ya lo revisaremos, pero no es tampoco tan relevante. La cuestión es que en este contexto geológico, primero se hace difícil imaginar que tengas especies reducidas como óxido ferroso, como algunos compuestos de azufre también que se encontraron y que hay que explicar cómo están esas especies presentes y hay una combinación de compuestos oxidados y reducidos en el mismo sitio. Total, que no tenemos claro que esto sea de origen biológico o abiótico, pero yo creo que hay un avance aquí, o sea, que hay algo nuevo en este descubrimiento. Y la novedad, si bien es cierto que otras veces hemos detectado posibles biomarcadores o posibles…