Héctor Socas anuncia los temas principales del episodio número 519 de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo el aniversario de la señal Wow, un descubrimiento sobre Denisovanos llamado 'Hombre Dragón' y el cometa 3I Atlas.
Habla: Héctor SocasPalabras #10aniversario señal wowdescubrimiento denisovano hombre dragóncometa interestelar 3i atlas…se nos acumulan las noticias. La naturaleza no se coge vacaciones, en el cielo siguen pasando cosas y nosotros estresados en la playa o en la montaña, donde fuera que estaba cada uno, porque teníamos ganas de comentarla. Así que nada, aquí estamos, al lío. Hoy hablaremos de la señal Wow, que mañana se cumple el aniversario, y les vamos a dar una primicia. Y del Hombre Dragón, que no es un Targaryen de Juego de Tronos, sino un Denisovano parece ser. Y por supuesto de 3i Atlas, el fascinante comete interestelar que nos visita estos meses, y con el que algunos han montado un tremendo circo. Y bueno, de esto y de lo que surja, y demás cosas como siempre, que tenemos para comentarles, espero que les valga la pena si se quedan con nosotros. Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com, todo junto con la ñ señalirruido.com y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todos los episodios anteriores, todas las referencias de los temas que comentamos, los papers…
Héctor Socas explica el descubrimiento del cometa 3I Atlas, comparándolo con otros objetos interestelares previamente detectados como 1I Oumuamua y 2I Borisov.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #6cometa 3i atlas objeto interestelardescubrimiento 1i oumuamua octubre 20172i borisov detectado finales 2019trayectoria de entrada cometa 3i atlas…cuando vamos a concederlos Sí, hay una expresión en inglés que es recency bias, ¿no? El sesgo de, no sé cómo traducirlo, el sesgo de... De lo reciente, sí Debo haber alguna palabra para eso De lo que tienes en la punta de la lengua Bueno, pues en julio Se descubrió este objeto 3I Atlas, que es el tercero después de 1I Oumuamua, que se descubrió en octubre de 2017, luego 2I Borisov a finales de 2019 y ahora en 2025 tenemos este 3I Atlas, que es un cometa que viene de fuera del sistema solar, que además se ha descubierto en trayectoria de entrada. No es como Oumuamua, que lo pillamos ya saliendo, lo cual es una pena porque la verdad que ha sido el más raro de los tres. Este lo hemos pillado entrando así que vamos a tener un montón de tiempo para analizarlo. Lo malo es que no se va a acercar tanto como los anteriores, así que no vamos a ver toda la misma cantidad de procesos que pasan al acercarse al sol, pero bueno, está muy interesante. Yo tengo aquí una recopilación de un montón de cosas, claro; la gente ahora mismo estará pensando a lo mejor que ahora va a venir el salseo con el tema de la movida que ha habido, de que si la nave extraterrestre y tal, pues no; vamos a empezar por la parte…
Héctor Socas destaca la alta velocidad del cometa recién descubierto, comparándola con la de otros objetos interesticiales como Borisov y Oumuamua.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #1exceso de velocidad hiperbólica borisovvelocidad heliocéntrica objeto interestelarsigma de velocidad relativa galácticaobjeto interestelar a 58 km por segundo…y eso es lo que hemos observado: un pico en esa longitud de onda. Hidroxilo es OH, es el radical OH, entonces la molécula H2O la rompe, un fotón ultravioleta la rompe, se queda un átomo de hidrógeno por un lado y el OH por otro; ese OH es lo que se detecta. Una cosa interesante es que este objeto es muy rápido; se descubrió a unos 60 km por segundo de velocidad heliocéntrica. Su velocidad en el infinito es de 58 km por segundo y esto es mucho porque pensemos que, por ejemplo, Borisov y Oumuamua tenían 20 y tantos o 30. Esto se llama el exceso de velocidad hiperbólica. Es decir, es cuando sale del pozo de potencial; ¿a qué velocidad va a ir? O lo inverso, porque es simétrico: cuando viene de muy lejos antes de acercarse al Sol y acelerar por la gravedad solar, ¿a qué velocidad vendría? 58 km por segundo; eso es mucho. Pensemos que la distribución de velocidades en nuestro entorno galáctico, las estrellas se mueven unas respecto a otras con un sigma de velocidad relativa de 32-33 km por segundo, o sea que este objeto viene a 58; eso es mucho, es muy rápido. Eso significa básicamente que cuando se acerque al Sol su trayectoria se va a curvar muy poquito, es una trayectoria hiperbólica que se va a curvar muy poquito, mucho menos de lo que Borisov o Muah Muah se curvaron; Muah Muah lo vimos ya de salida, pero…
Héctor Socas resume información proporcionada previamente por Francis Villatoro sobre las características orbitales del cometa recién descubierto.
Habla: Héctor SocasPalabras #3perihelio lejano del cometa 3i atlastrayectoria débil del cometa recién descubiertovelocidad del cometa en el perihelio 68 km sfrancis villatoro explica características orbitales…otra; esa dispersión de velocidades, las diferencias relativas, las velocidades relativas entre estrellas es lo que son esos 30 km por segundo. Vale, vale, lo había entendido yo mal, ese era el dato precisamente que necesitas. Ese es el dato relevante, claro. Vale, pues eso, lo que ha dicho Francis: el perihelio será el 29 de octubre, 29-30 de octubre y es un perihelio lejano, más lejos; está entre la órbita de la Tierra y la de Marte, entonces entre que pasa lejos del Sol y lo rápido que va, por eso decimos que se curva muy poco la trayectoria, o sea, es un perihelio débil. La diferencia de velocidad es 58 km por segundo tenía en el infinito y en el perihelio va a tener 68, o sea, solo va a acelerar de 58 a 68 km por segundo, vale. y pues nada, ha habido un montón de observaciones, como decía Francis: lo que ya vemos es eso, que tiene una coma que por el lado del sol tiene forma de abanico, o sea, como que recibe el viento solar y eso dispersa las partículas de polvo en forma de abanico…
Héctor Socas menciona la importancia de recordar que el cometa fue descubierto el 1 de julio por el sistema Atlas, lo que explica su nombre '3i Atlas'. Explica que Atlas no es un único telescopio, sino una red con varios observatorios.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #2cometa descubierto sistema atlas3i atlas tercer objeto interestelarred de observatorios atlas hawái…2,8 kilómetros; ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros. Sí, esa es de las últimas que se han publicado, sí. 160 metros es lo que yo tengo aquí apuntado como tal. Y luego, claro. Comentar, creo que esto es relevante, que se descubrió el 1 de julio por el sistema Atlas, por eso se llama 3i Atlas, 3i porque es el tercer objeto interestelar y Atlas por el descubridor. Y Atlas no es un único telescopio, sino que es una red, que ahora mismo tiene cinco, tiene dos en Hawái, en Jaleakala y Mauna Loa, una en Chile, en el Sauce, otra en Sudáfrica y otra aquí en Tenerife, en el Teide. El objetivo final es que Atlas tenga ocho estaciones para cubrir a lo largo de todo el globo y tener una cobertura global. La estación que la descubrió…
Héctor Socas continúa describiendo las observaciones del cometa 3i Atlas, señalando su actividad inusual a una distancia de cuatro unidades astronómicas.
Habla: Héctor SocasSignificado #5actividad del cometa 3i atlascoma del cometa a cuatro unidades astronómicasgases como pistas de composición químicaloeb y la actividad temprana de cometas…polvo, todos los demás parámetros, como la tasa de pérdida de masa, todo eso, depende bastante de estos parámetros, ¿no? Como el tamaño del grano. Entonces, bueno pues eso pone una cota bastante importante. Una cosa que se ha debatido mucho es la actividad. Gaseosa. O sea, este objeto ya se ve que es activo desde cuatro unidades astronómicas. Lo cual es bastante, porque a cuatro unidades astronómicas muchos cometas son una bola de hielo. No han hecho nada, este ya está echando polvo, tiene una coma, pero la clave es buscar gases porque ahí es donde te da pistas de la composición química y todavía es pronto, pero lo que sí se ha empezado a ver además justamente coincidiendo con que Loeb decía, pero No emite gases y eso lo hace muy peculiar. Bueno pues, prácticamente Loeb diciendo eso, pues empezaron a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la actividad del cometa 3i Atlas a una distancia considerable del sol, relacionándola con su composición y el porcentaje de volátiles.
Habla: Héctor SocasSignificado #20actividad cometa 3i atlascomposición del hielo superficialmodelar procesos coma cometas…a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado y que luego la radiación ultravioleta del sol la disocia y le convierte y genera el hidroxilo, ¿no? Héctor, una pregunta. El hecho de que sea activo a una distancia relativamente grande del sol, ¿nos dice algo? O sea, ¿tiene que ver con su composición? ¿Tiene que ver con el porcentaje de volátiles que tiene? ¿Tiene que ver con el tamaño? Un poco sí, pero tampoco es extraordinario; hay cometas que tardan más y que tardan menos en volverse activos dependiendo de eso que tú dices, de cuál sea la composición del hielo de superficie. Lo que pasa es que necesitas saber mejor la química para poder modelar bien estos procesos de producción de la coma entonces bueno te da algo de información pero todavía está muy poco restringida hasta que sepamos más pero por ejemplo. Te permite eso hacer espectroscopía del polvo y ver el tipo espectral que ahora tengo también apuntado. Aquí algunos comentarios sobre eso porque parece que es tipo D, lo cual pues también es interesante. Y bueno, creo que dije Gemini pero me parece que ahora…
Héctor Socas continúa discutiendo las observaciones del cometa 3i Atlas y compara la detección de hidroxilo con la de cianógeno.
Habla: Héctor SocasPalabras #13hidroxilo detectado en cometa 3i atlascianógeno no detectado con gran tecanproducción de cianógeno en cometas…detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas. A fíjense ustedes, 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que Se ha encontrado este hidroxilo antes que, por ejemplo, el cianógeno. El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora Mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC. La tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto, creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga…
Héctor Socas explica que se observa una rotación del cometa 3i Atlas con un ritmo de aproximadamente 16 horas, evidenciada por variaciones de brillo.
Habla: Héctor SocasSignificado #2rotación cometa 3i atlas 16 horasvariaciones brillo pequeñas cometacoma atenúa variación brillo núcleosuma brillo coma y núcleorotación del cometa 3i atlasobservaciones continuadas desde el espaciotelescopio gemelo ttt en la palmadiferencia entre 162 y 168…pequeño dato, digamos, ¿no? Además un dato que es una no observación, así que bueno, todo esto lo sabremos mejor cuando haya más evaporación de gases, podamos hacer más espectros y tengamos más conocimiento de todo esto y podamos conocer mejor la composición. Parece que rota, parece que está rotando, con un ritmo de unas 16 horas; eso se observa en variaciones de brillo de como 0,3 magnitudes. Sí, y aquí hay dos cosas a comentar: la variación de brillo es pequeña, no es como un mua mua que tiene una variación de brillo brutal; aquí es muy pequeña y eso quiere decir o que es muy esférico o que está muy atenuada la variación de brillo de la rotación del cometa por el hecho que está imbebido en una coma. La coma siempre brilla igual, entonces tú el brillo que ves es la suma de la coma más el del núcleo. Entonces si el núcleo rota y tiene una variación de brillo, pero eso está diluido en el brillo de la coma, pues no lo vas a poder separar fácilmente. Con un telescopio espacial sí lo podrías hacer mejor, pero necesitas tener observaciones muy continuadas que todavía no tenemos desde el espacio, pero hay dos valores de la rotación: 16,2 y 16,8. El 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo de 2 metros, y de ahí salió 16,8 y luego otros telescopios han sacado 16,2 y es significativa la diferencia. y eso puede ser debido a que haya habido una variación con el tiempo en diferentes momentos de la observación porque según empieza la sublimación de gases o según empiezan las eyecciones de polvo si no son totalmente isotropas eso afecta, eso genera torques y…
Héctor Socas menciona una lista extensa de telescopios e instrumentos que están actualmente observando el cometa 3i Atlas, incluyendo el Telescopio Géminis, Swift, Hubble y James Webb.
Habla: Héctor SocasSignificado #10telescopio géminis observa cometa 3i atlasswift y hubble analizan cometa 3i atlasjames webb estudia cometa 3i atlasttt la palma monitoriza cometa 3i atlas…participado aquí: El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South African Large Telescope, un telescopio de clase 10 metros, el telescopio Joan Oroa en el Pirineo, el telescopio Lecedi en Mogodi. Este no lo conozco, Telescopio Géminis. Hemos hablado antes de Swift, del Hubble; el James Webb lo está observando también. Todo esto es lo que ya ha salido publicado; todo esto publicarlo lleva un tiempo también. Hay muchos más instrumentos que están observando esto. Mencioné también el TTT en La Palma; hay un montón de telescopios e instrumentos observando este cometa. ahora mismo ¿Por qué digo esto? Porque luego en algún momento pasaremos a hablar del ruido generado en torno a todo este asunto y una de las cosas que defiende o que dice la gente que defiende la postura de Loeb a la hora de montar un circo mediático en todo…
Héctor Socas explica el origen de ciertas afirmaciones sobre una posible nave extraterrestre, refiriéndose al cometa interestelar 3I Atlas y a las dudas expresadas por Avi Loeb sobre sus observaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #7loeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlas…un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la hipótesis de que el objeto 3I Atlas podría ser una nave extraterrestre disfrazada, explicando que sus propiedades similares a las de un cometa podrían ser parte del engaño.
Habla: Héctor SocasPalabras #183i atlas nave extraterrestre disfrazadaloeb y anomalía en 3i atlaspropiedades cometarias como parte del disfraz…de veintitantos le tenía ahí contándole su cosa y tal y el hombre escuchó muy pacientemente y cuando terminó dijo su teoría es completamente descabellada pero no lo suficiente como para ser cierta y me parece muy adecuado efectivamente tiene algo de esto sí bueno entonces la idea de que este objeto como digo es una nave extraterrestre Bien, aquellas propiedades de 3 y Atlas que parecen cometarias son parte del disfraz y las que no son parte de la anomalía que hace que alguien inteligente como Loeb se dé cuenta de que delata el hecho de que sea una nave espacial ¿En qué basa estas aseveraciones? Bueno, él ha publicado un artículo junto con otro; aquí decimos Loeb porque es un poco por el historial que tiene y porque ya hemos hablado mucho de él, pero realmente este es un artículo que subió al Archive con otros dos colaboradores: Adam Heber y Adam…
Héctor Socas comenta una peculiaridad sobre el cometa 3I Atlas: su perihelio coincide con la posición de la Tierra en el lado opuesto al Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #15perihelio del cometa 3i atlastierra opuesta al solcometa 3i atlas y marte venus júpiter…contraria a los planetas, no viene en la misma dirección de los planetas sino en dirección contraria ¿Por qué apoya eso a la hipótesis alienígena? Vaya usted a saber, pero para él eso apoya a la hipótesis alienígena, luego comento un poco más de esto Y sobre todo hay algo muy curioso: bueno, se acerca, entre comillas, veremos qué significa eso, se acerca a Marte, Venus y Júpiter, pero no a la Tierra y sobre todo resulta que se da la casualidad de que el perihelio de este cometa ocurre, el perihelio, el punto más cercano al Sol, ocurre cuando la Tierra está al otro lado del Sol ¿vale? Entonces, ¿cuál es la historia que se monta? ¿Qué hacen esto porque cuando una nave llega al perihelio, ese es el punto óptimo para hacer lo que se llama una maniobra over? Maniobra Overs quiere decir que tú enciendes los propulsores de la nave, cuando estás en el periastro, o sea una nave que cuando…
Alberto Aparici menciona que, aunque se ha descubierto un cometa (3I Atlas), la verdadera nave alienígena que podría atacar la Tierra aún no ha sido vista porque no se encuentra en el plano de la eclíptica.
Habla: Alberto ApariciSignificado #18cometa 3i atlas descubiertonave alienígena fuera eclípticaataque a la tierra inminente…que detecte un objeto como Atlas, como este 3 y Atlas. De esto no se habla para nada en el artículo; se considera como que puede venir de cualquier lado y todos son igualmente probables de ser detectados. Qué bonito, me gusta mucho esto porque me permite. Subir la apuesta del OEB. Claro, hemos descubierto este, pero es que la verdadera nave alienígena que va a atacarnos no la hemos podido ver porque no venía en el plano de la eclíptica y está ahora mismo a punto de llegar a la Tierra. Me permite subir la apuesta muy fácilmente. Sí, sí, sí, de hecho yo tengo también una subida de apuestas, que luego te voy a comentar. Perfecto. Entonces son todo argumentos como este; bueno, otro es el de que pasa cerca de los planetas. El problema es que leemos las cosas y nos las creemos. Pero el…
Héctor Socas explica que, incluso si los objetos hipotéticos que entran en nuestro sistema solar son avanzados, su eficiencia energética es limitada.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #20maniobra oberst ineficiente en cometacometa 3i atlas a 58 km sperihelio débil del cometa 3i atlasganancia de energía 12 maniobra oberst…argumentos que son inconsistentes. Son unos derrochadores en todos los sentidos. Pero o son súper avanzados, ¿no? Y entonces pueden derrochar en venir por la eclíptica y tal, o son, bueno, un caso pues a lo mejor más parecido a nosotros y tienen que ir, van a Ir con el gancho, tienen que ir economizando y tienen que aprovechar la energía todo lo posible. Pero entonces no, bueno, en cualquier caso, lo que ellos no han tenido en cuenta es que, como les dije, este perihelio es muy débil. La maniobra over aquí es extremadamente ineficiente, solo te permite ganar un 12% porque estamos acostumbrados a pensar en la maniobra over de nuestras sondas que tienen periastros muy bien definidos, muy fuertes, entonces ahí ganas un montón de energía, puedes amplificar en un factor 4 o 5 la energía que inviertes, pero en este caso solo vas a rascar un 12%, es totalmente irrelevante y la razón es porque este cometa viene a 58 km por segundo y el perihelio llega a 68 km por segundo. Es muy pequeña la diferencia. O sea, que hacer el frenado en el infinito sin que los veamos y sin delatarse es casi igual que haberlo hecho en el perihelio. No tienes necesidad de hacerlo en el perihelio, pero además, precisamente como el perihelio es tan débil, la ventana es enorme, o…
Héctor Socas relaciona la trayectoria del cometa 3I Atlas con la señal Wow, destacando una sorprendente coincidencia en su origen y posición relativa.
Habla: Héctor SocasSignificado #8cometa 3i atlas y señal wowtrayectoria del cometa 3i atlasdistancia 590 unidades astronómicasplaneta 9 hipótesis y 3i atlas…lo tengo aquí apuntado: mañana se cumple el aniversario de la señal Wow, como bien sabe Abel y vamos a hablar ahora de eso en un momentito. Es la señal de radio más misteriosa recibida por radiotelescopios de la Tierra y está toda la comunidad SETI todavía. Bueno, resulta, ojo, que este objeto 3I Atlas proviene de prácticamente la misma región del cielo que la señal Wow La diferencia son 9 grados, ojo, ¿qué les parece? Empezamos bien, ¿no? 9 grados, la probabilidad de que sea por azar, esa diferencia, es del 0,6%, o sea, hay un 99,4 % de probabilidades de que no sea casual que este objeto venga de tan cerca de la señal Wow resulta que 3 y Atlas está en nuestro cielo cuando se cumplen exactamente 48 años del momento de recibir la señal Wow y si extrapolamos su trayectoria hacia atrás, espérate porque se viene un plot twist importante, si extrapolamos su trayectoria hacia atrás resulta que hace 48 años cuando se recibió la señal Wow este objeto estaba a 590 unidades astronómicas de la Tierra 590 unidades astronómicas de la Tierra está en el rango de distancias predicho para el planeta 9. Time, clock twist. ¿Qué te parece? Me encanta, me encanta; compro esta teoría. O sea, en conclusión, no solo compro... Aunque no sé si Héctor lo quiere, ¿eh? Yo lo quiero totalmente; fíjate cómo es el tema. Tengo nombre hasta para los alienígenas: los…