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Silvana TapiaFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetexperimento madame gou confirma li yanglederman repite experimento li yangreplicaciones experimento madame gouinvestigadores rusos europeos replican experimentocandidaturas premio nobel li yangconfirmación experimental diciembre-enero 56premio nobel obtenido li yang 57posible inclusión gu en candidaturapremio nobel para colaboradora li yangcolaboración investigación li y yangmujer merecedora premio nobelcontribución teórica junto a li yangdescubrimiento experimental wusesgo de género premio nobelYangPremio NobelGastón GiribetKaon positivoShen Shun GuMadame GuEstados UnidosHéctor SocasXin ShangYin y yangFrancis VillatoroMadame GouLi YangLedermanbosón de Higgscomité del NobelFermiUniversidad de ChicagoChinaInstituto de PrincetonMalangúMillsChen Ning YangChicagoprofesor YangDaniele BertacaUniversidad de PaduaInflatónFrancis SánchezYang-MillsYang MillsJean Mill
Colaboración investigación li y Yang
Con
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Gastón Giribet argumenta que existe un caso claro de una mujer que merecía haber ganado un Premio Nobel, refiriéndose a una colaboradora en la investigación junto a Li y Yang.
…en otra ciudad y usar aparatos de medidas experimentales de los otros. Eso es lo que lleva: era un laboratorio en el que trabajaba Lederman, que después fue premio Nobel por el tema del neutrino mu y fue el padre de, entre comillas, la partícula de. Dios, para llamar al bosón de Higgs por su libro pues se fue a ese otro laboratorio a hacer los experimentos entonces ella confirma muy rápidamente que es cierto la predicción de Li Yang en el experimento propuesto en el propio artículo teórico y eso le lleva a, bueno, y hubo también una carrera porque también el propio Lederman con otro investigador también repitió eso, hubo investigadores rusos y investigadores europeos que también repitieron el experimento, en cuatro o cinco meses había tres o cuatro replicaciones del experimento de Madame Gou y eso hizo que como todo esto, el experimento de Madame Gou ocurre entre diciembre y enero, hace que en enero muchos grandes de la física de Partículas a nivel teórico voten a favor de una candidatura al premio Nobel para Li Yang y Li Yang por algo publicado en el 56. Reciben candidaturas con la confirmación experimental en diciembre-enero del 56. Reciben candidaturas para el Nobel y obtienen el Nobel en el 57. Sin Gu, tendrían que quizás haber incluido a Gu. El problema que tiene este asunto, mucha gente lo que reviene. Sin duda, hay casos donde uno puede discutirlo. Pero en el caso de Gu, el caso de que ella merecía. Premio Nobel es una cosa, yo creo que si hay un caso claro. Después hay grises. Si hay un caso claro de una mujer que tendría que haber ganado Premio Nobel era el de ella, por varias razones. Primero porque el Premio Nobel se lo dieron a Li y a Yang, los dos hombres de esta colaboración de más personas por el Trabajo teórico. Un trabajo teórico que estaba tan comunicado con el resultado del mismo año de Wu que, de hecho, la mencionan a Wu en el dictum del Nobel. Sí, sí, la mencionan. Segundo, el descubrimiento experimental es el de Wu y, aparte, no puede estar más relacionado. A ver, sobre todo, no es solamente un juego dialéctico de postulaciones y cuestiones políticas, que siempre lo hay, y en este caso encima un sesgo de género enorme. En esa época, sino también la importancia del resultado de estas tres personas. Voy a incluir a Wu, que todo el mundo reconoce que tendría que haber ganado el Nobel; que de hecho el Comité Nobel cometió ese error y se le dio rápidamente el premio Wolf para un…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia que el programa continuará en su versión online, donde se tratarán temas como las teorías de Yang Mills y las propiedades eléctricas del agua.
Habla: Héctor SocasPalabras #16teorías yang mills autorespropiedades eléctricas del aguainflación temas interesantes…final de la cara A de nuestro episodio de hoy. Recuerden, si nos están escuchando en la radio, como siempre, vamos a continuar en la versión extendida, la cara B, que está en internet, en el podcast. Y vamos a hablar de más temas; vamos a hablar de Chen Ning. Yang, uno de los autores de las teorías de Yang Mills que le sonarán. Vamos a hablar de las propiedades eléctricas del agua, de la inflación, de cosas muy interesantes; pero si les interesa todo eso, nos tienen que buscar, como digo, en internet, en el podcast. Si nos están escuchando en la radio, aquí termina la transmisión de esta semana. Nada, eso: una pausita rápida y volvemos enseguida en la cara B, venga, hasta luego. Chao, chao, hasta luego. Vale, ¿listo? Héctor, vamos a empezar con esos pequeños comentarios que ibas a hacer Que te quedaron pendientes los de los exoplanetas y lo de Júpiter Sí, correcto, de Júpiter no, de Betelgeuse y después el tema del obituario y después ya pasamos, ¿no?…
Francis Villatoro describe la trayectoria profesional de Chen Ning Yang, explicando cómo este, inicialmente aspirante a físico experimental, terminó especializándose en teoría debido a su afinidad y talento para las matemáticas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11 · Palabras #14chen ning yang físico experimentaltrayectoria profesional chen ning yangafinidad matemáticas chen ning yang…Su tesis doctoral es como de 1942, en Estados Unidos estaba como desde 1947, por ahí. En Chicago estuvo con Fermi, estuvo con Taylor, estuvo con los grandes de la física de partículas de la época y publicó artículos que muchos de ellos son ya clásicos, ¿no? A principios de los 50 hizo un trabajo que en su momento era un trabajo extremadamente matemático; Yang quería ser físico experimental, se fue a trabajar con Fermi porque era el gran intermedio entre la teoría y la física. Yang era consciente de que era mejor teórico que experimental y llegando a Estados Unidos se dio cuenta de que la verdad lo experimental no iba con él. Entonces tiene una deriva, después de publicar, por ejemplo, el modelo de Fermilab del 49, a principios de los 50 tiene una deriva hacia la teoría y se acerca, entre otros, a Mills, a Robert Mills y en 1954 proponen una idea teórica que en aquel momento es…
Francis Villatoro explica cómo Chen Ning Yang compartió con la comunidad científica la matemática subyacente a sus descubrimientos, revelando que él mismo había redescubierto conceptos ya existentes.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20teorías de jean millredescubrimiento conceptos científicos…eso es un artículo de físicos haciendo matemáticas que no entienden ni los matemáticos. Costó un tiempo en darse cuenta de que eso eran hacefibrados, de que toda la matemática de eso ya estaba publicada, aunque estos físicos no la usaran, pero la podían usar. Son pocos años después, Yang le contó a toda la comunidad física cuál era la matemática que de verdad estaba ahí detrás cuando él la descubrió, porque él lo había redescubierto, pero las teorías de Jean Mill, que era una cosa como que parecía que no se veían para nada. y tuvieron, de 1954 hasta 1960, tuvieron algunos grandes defensores, gente como Glashow, que planteó que eran muy, muy interesantes este tipo de teorías, realmente se convierten en teorías claves en la física en 1973 con el descubrimiento del modelo estándar.…
Francis Villatoro explica cómo las teorías inicialmente relegadas a un segundo plano fueron reivindicadas y ahora sus defensores reciben premios Nobel.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10premios nobel a teorías relegadasyang y mills premio nobel 1957trabajo li en 1956…de Yasmil dicen que los bosones gauge son sin masa y por tanto las interacciones gauge son siempre interacciones en una escala, digamos, infinita, ¿no? Como el electromagnetismo, como la gravitación, que a distancias macroscópicas yo ya veo esa fuerza. Las fuerzas nucleares no son así; son fuerzas confinadas al núcleo, por lo tanto no pueden ser este tipo de teorías. Eso hizo que estas teorías quedaran como relegadas a un segundo plano, hasta que se reivindican y de repente, ya os digo, empiezan a darle premios Nobel a todos. Y Yang junto a Mills crean eso. Pues en 1957 recibe el premio Nobel por un trabajo de 1956 con su compañero; escribió muchos artículos con él, Li, que es un trabajo realmente curioso porque uno de los Problemas que tenía la física de partículas a mediados de los 50 es que no entendíamos muy bien lo que era una partícula. Entonces pensábamos que lo que en la década de los 60 se llamó resonancias, estados excitados de partículas, en la década de los 50 se…
Francis Villatoro explica cómo Li y Yang propusieron una solución a la aparente contradicción de partículas con paridades distintas, sugiriendo una única partícula que incumple la conservación de la paridad en la interacción débil.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #7partícula kaon positivoinvestigadora shen shun guconservación paridad interacción débilartículo teórico yang y gu…tita, zeta y ambas partículas se desintegraban en su modo principal de manera diferente, una en dos piones y la otra en tres. Eso indicaba que la paridad de ambas partículas tenía que ser diferente. Entonces son dos partículas idénticas de paridad distinta. ¿Eso cómo puede ser? Entonces Li y Yang proponen que en realidad es una única partícula, pero que se incumple la conservación de la paridad en la interacción débil, y que gracias a ellos esa partícula tiene la disponibilidad de desintegrarse por dos canales aparentando paridades distintas. Y esto hoy sabemos que esa partícula se llama Kaon, el Kaon positivo, el Ka positivo. Ellos plantearon un experimento; en parte de ese experimento consultaron con otra China emigrada en Estados Unidos, una maravillosa investigadora, Shen Shun, o como se diga, Gu, la doctora Gu, Madame Gu, y ella pues les comentó un poco las cosas que tenía, qué estaba haciendo, con qué materiales estaban trabajando los estudios de desintegración débil, y entonces entre los, bueno, básicamente entre dos de ellos, entre Yang y Gu, decidieron plantear en su artículo teórico, un artículo teórico que. Se podría llegar a saber si su teoría era correcta, si se hacía un cierto experimento con núcleos de excesio que podía hacer Madangou pero que Madangou no podía monitorearlo en su laboratorio; tenía que irse a otro laboratorio en otra ciudad y usar aparatos…
Gastón Giribet argumenta que existe un caso claro de una mujer que merecía haber ganado un Premio Nobel, refiriéndose a una colaboradora en la investigación junto a Li y Yang.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1experimento madame gou confirma li yanglederman repite experimento li yangreplicaciones experimento madame gouinvestigadores rusos europeos replican experimentocandidaturas premio nobel li yangconfirmación experimental diciembre-enero 56premio nobel obtenido li yang 57posible inclusión gu en candidaturapremio nobel para colaboradora li yangcolaboración investigación li y yangmujer merecedora premio nobelcontribución teórica junto a li yangdescubrimiento experimental wusesgo de género premio nobel…en otra ciudad y usar aparatos de medidas experimentales de los otros. Eso es lo que lleva: era un laboratorio en el que trabajaba Lederman, que después fue premio Nobel por el tema del neutrino mu y fue el padre de, entre comillas, la partícula de. Dios, para llamar al bosón de Higgs por su libro pues se fue a ese otro laboratorio a hacer los experimentos entonces ella confirma muy rápidamente que es cierto la predicción de Li Yang en el experimento propuesto en el propio artículo teórico y eso le lleva a, bueno, y hubo también una carrera porque también el propio Lederman con otro investigador también repitió eso, hubo investigadores rusos y investigadores europeos que también repitieron el experimento, en cuatro o cinco meses había tres o cuatro replicaciones del experimento de Madame Gou y eso hizo que como todo esto, el experimento de Madame Gou ocurre entre diciembre y enero, hace que en enero muchos grandes de la física de Partículas a nivel teórico voten a favor de una candidatura al premio Nobel para Li Yang y Li Yang por algo publicado en el 56. Reciben candidaturas con la confirmación experimental en diciembre-enero del 56. Reciben candidaturas para el Nobel y obtienen el Nobel en el 57. Sin Gu, tendrían que quizás haber incluido a Gu. El problema que tiene este asunto, mucha gente lo que reviene. Sin duda, hay casos donde uno puede discutirlo. Pero en el caso de Gu, el caso de que ella merecía. Premio Nobel es una cosa, yo creo que si hay un caso claro. Después hay grises. Si hay un caso claro de una mujer que tendría que haber ganado Premio Nobel era el de ella, por varias razones. Primero porque el Premio Nobel se lo dieron a Li y a Yang, los dos hombres de esta colaboración de más personas por el Trabajo teórico. Un trabajo teórico que estaba tan comunicado con el resultado del mismo año de Wu que, de hecho, la mencionan a Wu en el dictum del Nobel. Sí, sí, la mencionan. Segundo, el descubrimiento experimental es el de Wu y, aparte, no puede estar más relacionado. A ver, sobre todo, no es solamente un juego dialéctico de postulaciones y cuestiones políticas, que siempre lo hay, y en este caso encima un sesgo de género enorme. En esa época, sino también la importancia del resultado de estas tres personas. Voy a incluir a Wu, que todo el mundo reconoce que tendría que haber ganado el Nobel; que de hecho el Comité Nobel cometió ese error y se le dio rápidamente el premio Wolf para un…
Gastón Giribet explica cómo la teoría inicial fue propuesta por Li y Yang, y su demostración experimental fue llevada a cabo por Wu, destacando una controversia sobre la concesión del Premio Nobel.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #5teoría li y yangdemostración experimental wupremio nobel controversia wu…de condiciones iniciales; pero acá lo que estamos probando es, debido a leyes fundamentales de la física. No son lo mismo las leyes de la física que gobiernan el otro lado del espejo, donde vive Alicia. Todavía no puede volver y nosotros, es distinto. La Teoría de esto fue la de Li y Yang. La demostración experimental del mismo año es de Wu. El premio Nobel se da a tres personas, en este caso se eligió dárselo a los dos varones y no a ella, que ojo, no tiene la culpa ni Li ni Yang porque ellas fueron las que mencionaban el nombre de Wu en el dictum del Nobel, dándole importancia. O sea, el caso de Wu es tan célebre en física que igual no importa el Nobel, es más grande que el Nobel. Pero fue un caso escandaloso, acá no hay grises, en otros casos uno puede discutir, bueno, lo que pasa, que en ese caso, acá no hay, hay otros casos escandalosos, pero este es, para mí, yo fue la primera vez que tomé conocimiento del resultado de Wu, que una…
Gastón Giribet aclara que Yang realizó su doctorado en Chicago, donde estudió previamente en China y trabajó como asistente de Fermi.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9doctorado yang chicagoasistente fermi yangyang instituto princeton…del resultado de Wu, que una mujer había descubierto, de hecho nunca nadie me dijo que era mujer, era Wu, yo no sabía quién era, más de grande me di cuenta leyendo su biografía, una física excepcional, por otro lado, no solamente por ese descubrimiento. Yang hizo su doctorado acá en Estados Unidos, en Chicago. Estudió, como dice Francis, en China. Estuvo muy poco tiempo en Chicago. Fue, como dice Francis, asistente de Fermi, creo. No fue alumno de Fermi, doctorado, pero fue asistente de Fermi y luego se mudó a Princeton, acá cerca, al Instituto. De Estudios Avanzados de Princeton, donde estuvo mucho tiempo y una parte muy importante de su vida, ¿no? Ahí se casó, tuvo hijos ahí, qué sé yo. Y de hecho en Princeton es cierto, trabajó en cosas más aledañas, cosas más de punta, de aceleradores, y qué sé…
Gastón Giribet explica que el electromagnetismo es un caso particular del modelo Yang-Mills, perteneciente al grupo abeliano U1.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12electromagnetismo caso particular yang millsgrupo abeliano u1 electromagnetismomodelo yang mills teoría imaginariafrancis sánchez explica electromagnetismo…quizá no, pero hasta ahora era una materia obligatoria para estudiar. La estructura de materia 4 es donde uno estudia la teoría de Yang Mills, una cosa tan básica que en la licenciatura se estudia porque es la ley de la teoría de Campos que describe. Todas las partículas, incluso el electromagnetismo; el electromagnetismo es un caso particular, como bien decía Francis Sánchez, es Yang-Mills para el grupo abeliano, para el grupo U1, pero es un modelo Yang-Mills; el modelo Yang-Mills en la teoría imaginaria, es muy difícil hacer una teoría de campos consistente matemáticamente; encima en este caso coincidió con la que describe la naturaleza. Pero ya per se es un logro no trivial; hay pocas teorías de campo que tienen sentido. Dirac, Young Mills y probablemente la de Hire Spin. Pero en ese momento era como una generalización de la teoría de Maxwell, que es no trivial en contra de una. Encima es una teoría mucho más complicada, donde hay interacciones no lineales porque los fotones…
Héctor Socas reflexiona sobre la atención desproporcionada dedicada a Wu Ta-You en comparación con Li Yang, argumentando que esto no es culpa de Yang sino de la comunidad científica y el comité del Nobel.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #6biografía madame gu descubrimiento científicopremio nobel rápido trabajo malangútrabajo li yang candidaturas premio nobelcomunidad científica y comité nobelvenganza obituario li yang…publicado, cuando estaban gestionando esos pre-pins ya se sabía que el resultado de Gu estaba bien hecho porque estaba confirmado de forma independiente. Los otros lo habían hecho a posteriori; es que lo hicieron en días, o sea, fue una cosa absolutamente... Yo recomiendo a todos los interesados la biografía, una autobiografía de Madame Gu que te cuenta, bueno, no sé si es autobiografía, pero bueno, el libro está firmado también por ella y te cuento toda la historia en detalle y es realmente fascinante lo que pasó en esos días. Pero claro, un premio Nobel tan rápido, no había candidaturas, no había posibilidad de que nadie de los que podía votar conociera realmente el trabajo de Malangú, lo que podían conocer era el trabajo de Li Yang. Yo creo que su venganza puede ser que aquí estamos en un obituario de Yang y estamos hablando más de Wu que de Yang. No, pero Yang no tiene la culpa; de hecho fue muy supportive de ella, no es culpa de los que lo recibieron, es culpa de toda la comunidad científica de ese momento y sobre todo el comité. Una cosa que estaba por decir de algo de esto, bueno, no sé, se me pasó; eso también tiene que ver con la edad, maestro, las iracundas reacciones. ¿No te ofusca cuando se te va algo? No, no, se lo culpo a la década del 90. Volviendo allá, con 35 años, premio…
Francis Villatoro, junto con Héctor Socas, continúa la conversación sobre las contribuciones de Li Yang, mencionando su trabajo en conjunto con Xin Shang y haciendo referencia a un chiste de Gastón Giribet relacionado con los conceptos de yin y yang.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #2trabajo conjunto li yang xin shangtransiciones de fase li yangmonopolo gu yangchiste gastón yin yangartículo inflación universidad paduainvestigación italiana bertaca inflaciónprofesor yang fallece…hay muchos resultados que son de no sé quién, Jam, o Jam no sé quién, y eso hace que sea una persona que ha dejado una amplia estela en los libros de texto, no solo por su premio Nobel joven y sus teorías de Jan Mills, sino por muchísimas más cosas. Conoció también por su paper con Xin, Xin Shang. Estoy como Héctor, ¿eh? Sí, las transiciones de fase de Li Yang, el monopolo de Gu Yang; Gu es otro, no es ella. Voy a traducir el chiste de Gastón a español de España, el yin y el yang. El yin y el yang Bueno, pues nada, que descanse en paz, profesor Yang Si les parece, pasamos al último tema, yo diría, porque no creo que nos dé tiempo de más: que es el del artículo este que ha salido por un grupo de investigación italiano de, en concreto, de la Universidad de Padua, Padua, diríamos en español, Daniele Bertaca es el primer autor, y el título es Inflación sin un Inflatón. Sí. Es un artículo de gente de Italia y está Jiménez también de ICREA, así que ICREA es, para los que no sean españoles, ICREA es como una especie de consejo nacional; es el CONICET, pero de Cataluña, ¿no? Solamente que con esa escala de Cataluña y con sueldos…