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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilcráneo de harbin hallado en 2018ciudad de harbin en nordeste chinalengua manchú distinta al chinocráneo de harbin hallazgo rocambolescoinvasión manchuria segunda guerra mundialcráneo de harbin y colaboración japonesapuente en manchuria durante la segunda guerra mundialinfraestructuras japonesas para defenderse de soviéticoscolaboracionismo y ocultación del cráneoobrero chino puente japonés harbincráneo harbin oculto por obreropozo escondite cráneo harbincráneo de harbin y dudas chinasilegalidad fósiles en chinafósil potencialmente importanteHarbinChinaManchuriaAlberto ApariciCoreaJapónIndiaHimalayaLongjiangHomo longiDenisovanosHéctor SocasDalíADNJaponesesSegunda Guerra MundialSoviéticosEspañacráneo de HarbinSichangTaiyuanSupermanNASATierra
Ciudad de Harbin en nordeste China
Con
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Alberto Aparici introduce el descubrimiento de un cráneo previamente hallado en 2018 y descrito en 2021, conocido como el cráneo de Harbin.
…denisovana de alrededor del 5 % del genoma. Y parece estar relacionado con enfermedades de la zona, con adaptaciones inmunes y cosas así, aunque ese está menos claro que el legado tibetano. Entonces, dicho todo esto, ¿qué narices es lo que se ha descubierto? Bueno, lo que se ha descubierto es un cráneo que ya estaba descubierto, ¿vale? Es un cráneo que apareció en el año 2018 pero que no se describió hasta el año 2021. Se llama a menudo el cráneo de Harbin. Harbin es una ciudad en el nordeste de China, en Manchuria. No sonará a chino el nombre de Harbin porque es un nombre manchú, efectivamente, que es una lengua de una familia totalmente distinta a la de las chinos. Y ese cráneo se descubrió en el año 18, y tiene una historia un poco rocambolesca a su alrededor que no me resisto a contar porque es muy graciosa: que es que la persona que lo sacó al conocimiento público dijo que ese cráneo lo había encontrado su abuelo cuando estaba trabajando para los japoneses cuando invadieron Manchuria en la Segunda Guerra Mundial y todo esto. entonces su relato es que su abuelo encontró ese cráneo mientras estaba trabajando para hacer un puente o algo por el estilo para superar un río, porque los japoneses estaban muy interesados en tener buenas infraestructuras en Manchuria, por si les invadían los soviéticos y tenían que defenderse de ellos, y que claro, cuando encontró ese cráneo no lo quiso sacar a la luz porque quedaría claro que él iba a ser un colaboracionista con los japoneses y que lo guardó durante toda su vida y en su lecho de muerte. Y que pensaba, porque este hombre era chino, de ahí de la región, pero era un obrero que los japoneses tenían trabajando en el puente, ¿no? Y entonces él se dio cuenta de que aquello debía ser algo valioso y que se lo iban a quitar, que los japoneses se lo iban a llevar y entonces, bueno, sí, sigue con la historia. No, no, no, está muy bien, así no solo hablo yo. Vale, vale, eso que lo guardó en un pozo, o sea, lo escondió, lo envolvió en unas mantas o algo así y lo escondió en el fondo de un pozo. Exacto. Esa es la historia que nos ha contado la persona que lo sacaba a la luz, que es el nieto de este hombre, ¿no? Lo que ocurre es que los propios investigadores chinos que escribieron el artículo, que describieron el cráneo y todo esto bueno, han... dudan un poco de que esto sea verdad porque es perfectamente plausible también que lo haya encontrado esta misma persona que se lo haya guardado durante un tiempo y eso es ilegal en China, bueno es ilegal en muchos países, en España creo que también, entonces por miedo a que le den una reprimenda por haberse quedado con un fósil potencialmente muy importante, bueno esto lo encontró mi abuelo y toda esta historieta que a lo mejor es verdad pero tiene algo importante a nivel científico, por eso Lo cuento que es que hace imposible identificar el contexto geológico, el contexto tafonómico donde apareció todo esto y eso lo hace muy difícil de tratar. Lo que se ha hecho es, asumiendo como cierto... Perdona, Alberto, porque es que el descubrimiento, o…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici describe la distribución geográfica de los Denisovanos, ampliando su rango conocido desde Siberia hasta Manchuria, lo que abarca gran parte de Asia.
Habla: Alberto ApariciSignificado #16 · Palabras #2denisovanos desde siberia hasta manchuriadistribución denisovanos asia orientalhimalaya como barrera denisovanos…se mezclaron con los denisobanos en el Tíbet. Entonces hemos ido ampliando y ahora tenemos que han estado en el centro de Siberia, que han estado en el Tíbet, que han estado también en Taiwán y con este descubrimiento de ahora han estado también en Manchuria. Manchuria es el nordeste de China, por lo tanto ya China tocando con Corea, mirando hacia Japón digamos y eso nos establece un cuadrilátero que básicamente abarca toda Asia. La India podríamos tener dudas porque claro el Himalaya es una cordillera muy alta y a lo mejor se quedaron solo al norte del Himalaya, no hay ninguna prueba de que hubiera denisobanos en el subcontinente indio pero más allá de eso seguramente estuvieron distribuidos por todo el este de Asia en ese sentido entonces este es el plano general. Digamos de todo esto y sobre todo lo importante es que es una especie que conocíamos por su ADN; pues su ADN nos había permitido identificar que esto era una rama distinta y separada de los neandertales. Ojo, de nuevo volviendo a este asunto de la…
Alberto Aparici introduce el descubrimiento de un cráneo previamente hallado en 2018 y descrito en 2021, conocido como el cráneo de Harbin.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1cráneo de harbin hallado en 2018ciudad de harbin en nordeste chinalengua manchú distinta al chinocráneo de harbin hallazgo rocambolescoinvasión manchuria segunda guerra mundialcráneo de harbin y colaboración japonesapuente en manchuria durante la segunda guerra mundialinfraestructuras japonesas para defenderse de soviéticoscolaboracionismo y ocultación del cráneoobrero chino puente japonés harbincráneo harbin oculto por obreropozo escondite cráneo harbincráneo de harbin y dudas chinasilegalidad fósiles en chinafósil potencialmente importante…denisovana de alrededor del 5 % del genoma. Y parece estar relacionado con enfermedades de la zona, con adaptaciones inmunes y cosas así, aunque ese está menos claro que el legado tibetano. Entonces, dicho todo esto, ¿qué narices es lo que se ha descubierto? Bueno, lo que se ha descubierto es un cráneo que ya estaba descubierto, ¿vale? Es un cráneo que apareció en el año 2018 pero que no se describió hasta el año 2021. Se llama a menudo el cráneo de Harbin. Harbin es una ciudad en el nordeste de China, en Manchuria. No sonará a chino el nombre de Harbin porque es un nombre manchú, efectivamente, que es una lengua de una familia totalmente distinta a la de las chinos. Y ese cráneo se descubrió en el año 18, y tiene una historia un poco rocambolesca a su alrededor que no me resisto a contar porque es muy graciosa: que es que la persona que lo sacó al conocimiento público dijo que ese cráneo lo había encontrado su abuelo cuando estaba trabajando para los japoneses cuando invadieron Manchuria en la Segunda Guerra Mundial y todo esto. entonces su relato es que su abuelo encontró ese cráneo mientras estaba trabajando para hacer un puente o algo por el estilo para superar un río, porque los japoneses estaban muy interesados en tener buenas infraestructuras en Manchuria, por si les invadían los soviéticos y tenían que defenderse de ellos, y que claro, cuando encontró ese cráneo no lo quiso sacar a la luz porque quedaría claro que él iba a ser un colaboracionista con los japoneses y que lo guardó durante toda su vida y en su lecho de muerte. Y que pensaba, porque este hombre era chino, de ahí de la región, pero era un obrero que los japoneses tenían trabajando en el puente, ¿no? Y entonces él se dio cuenta de que aquello debía ser algo valioso y que se lo iban a quitar, que los japoneses se lo iban a llevar y entonces, bueno, sí, sigue con la historia. No, no, no, está muy bien, así no solo hablo yo. Vale, vale, eso que lo guardó en un pozo, o sea, lo escondió, lo envolvió en unas mantas o algo así y lo escondió en el fondo de un pozo. Exacto. Esa es la historia que nos ha contado la persona que lo sacaba a la luz, que es el nieto de este hombre, ¿no? Lo que ocurre es que los propios investigadores chinos que escribieron el artículo, que describieron el cráneo y todo esto bueno, han... dudan un poco de que esto sea verdad porque es perfectamente plausible también que lo haya encontrado esta misma persona que se lo haya guardado durante un tiempo y eso es ilegal en China, bueno es ilegal en muchos países, en España creo que también, entonces por miedo a que le den una reprimenda por haberse quedado con un fósil potencialmente muy importante, bueno esto lo encontró mi abuelo y toda esta historieta que a lo mejor es verdad pero tiene algo importante a nivel científico, por eso Lo cuento que es que hace imposible identificar el contexto geológico, el contexto tafonómico donde apareció todo esto y eso lo hace muy difícil de tratar. Lo que se ha hecho es, asumiendo como cierto... Perdona, Alberto, porque es que el descubrimiento, o…
Alberto Aparici explica las dificultades para determinar la edad del cráneo de Harbin debido a la falta de contexto estratigráfico y la posible contaminación moderna por haber permanecido décadas en una residencia privada.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17cráneo harbin contexto estratigráficocontaminación moderna cráneo residencia privadaedad cráneo harbin contaminación moderna…de laboratorio se ha puesto una edad probable de 146.000 años pero lo cierto es que podría ser 170 y que incluso si no se encontró ahí o su abuelo fue impreciso a la hora de decir dónde se encontró, pues igual podría tener una edad completamente distinta. Entonces es complicado en ese sentido. No tener el contexto estratigráfico te hace la vida difícil en ese sentido. También tiene otra cosa, que es que si este cráneo ha estado décadas en la casa de una persona, es probable que contenga más contaminación moderna de la que nos gustaría. Cuando lo acaba de sacar de tierra, pues bueno, puede estar contaminado, pero mucho menos que si ha estado 50 años en casa de una persona. Y ahora hablaremos de eso a la hora de tratar de sacar ADN de aquí, que es la forma de identificarlo. Yo tengo una teoría: A ver, a mí me parece muy raro que ese cráneo de 146.000 años, después de haber pasado por todo lo que ha pasado, de estar en un pozo…
Héctor Socas explica el origen del nombre 'Homo longi' para el cráneo de Harbin, revelando que se deriva de la región china Longjiang, cuyo significado poético es 'río dragón negro'.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #6artículo homo longi alberto apariciterminación latina en homo longihombre dragón región longjiangcueva de no sé qué denisovanosrío dragón negro cultura local…haciendo un batiburrillo lingüístico muy gracioso porque "long" significa dragón en chino y le pusieron una terminación como en latín. Entonces es el hombre del dragón, ¿no? Como si Longus fuera dragón en latín, pero no lo es. Medio latín, medio chino, ¿no? Por otro lado es el más largo, Ostras, ¿verdad? Ostras, ostras. Yo pensaba en eso, que en inglés suena largo. Pues en el artículo no dicen eso, ¿eh? En el artículo, bueno, a lo mejor ellos estaban pensando eso y yo no he sumado dos y dos en todo este tiempo. Pero cuando fui al artículo, porque yo siempre decía, a ver, ¿por qué hacen una palabra china y le ponen una terminación latina? ¿Por qué hacen esta cosa tan rara? No, no, es lo que tú dices, Alberto, yo lo busqué y efectivamente la razón de llamarlo así era porque era por eso, ¿no? Por lo visto la región es Longjiang, que es como el río dragón negro, que es el nombre poético chino de esa región entonces como se suele poner el homo y el nombre de la región haciendo siempre también un guiño a la cultura local se suele poner pues igual que llamamos denisovanos porque se encontró en la cueva de no sé qué pues por tomar esa palabra ese long que es la palabra china que corresponde a dragón por eso es el hombre dragón decimos a veces que es el hombre dragón y tal y no es por ningún rasgo del cráneo que recuerde un dragón ni nada de eso sino por la región en la que se encontró que los chinos la llamaban El río Dragón Negro, que yo supongo que debe ser el río que estaban salvando con ese puente, o sea que conecta todo Efectivamente, sí, sí, es exactamente así Entonces, tenemos esta situación en la que este cráneo se pasa cuatro años sin poder ser atribuido a nadie. Es una especie humana nueva que, como solo tiene un resto, pues a lo mejor igual se queda en un cajón y nunca se identifica.…
Alberto Aparici menciona que los investigadores chinos sugieren una posible relación entre el cráneo de Harbin y otro cráneo, el de Dalí, ambos encontrados en China. Se plantea la posibilidad de obtener ADN del cráneo de Dalí para obtener más información.
Habla: Alberto ApariciSignificado #9 · Palabras #3cráneo de harbin similar al cráneo daliadn del cráneo dali para información adicionalcueva dali en el sur de china…no se logre secuenciar más ADN mitocondrial, debemos de poner en cuarentena que realmente por paleogenómica, por ADN mitocondrial, esto sea adenisomano. Sí, no es digamos firme en ese sentido. Hay opciones, porque los investigadores de China señalan que este cráneo de Harbin es morfológicamente similar a otro que es el cráneo de Dali, que es una cueva que ahora no recuerdo dónde está, yo creo que está en el sur de China. entonces ellos hipotetizan que podrían pertenecer a poblaciones emparentadas, de este cráneo de Dalí tampoco se ha podido sacar ADN pero si en algún momento se pudiera sacar de ahí, tendrías una segunda medida, digamos, de algo que podría tener que ver pero que no está claro que tenga que ver o sea que se va a seguir complicando el relato sin duda y vamos a ir averiguando más cosas pero esto que dices me parece importante a la Hora de no sobreestimar el descubrimiento, no solo porque podría ser equivocada la identificación genómica sino que, bueno, es muy goloso decir, bueno, bueno, ahora ya sabemos cómo eran los denisovanos. Los denisovanos tenían arcos supraciliares muy marcados…
Alberto Aparici explica la importancia de la prioridad temporal en taxonomía biológica, refiriéndose a un caso peculiar relacionado con los restos de Denisovanos y el cráneo de Harbin.
Habla: Alberto ApariciPalabras #9prioridad temporal en taxonomía biológicacráneo de harbin primer resto denisovanodenisovanos y homolongui por prioridad…sino que sea una cosa ya anteriormente conocida, pero ojo, cuidado, porque yo he dicho antes al principio que los Denisovanos no tienen nombre científico, no son Homo denisovanus, no existe tal cosa, y eso es porque inicialmente no había restos suficientes. y en biología, en taxonomía, es muy importante quién pone nombre primero a algo. La prioridad temporal es súper, súper importante. Entonces, claro, este es un caso un poco peculiar porque la especie se conocía sin nombre de antes del cráneo de Harbin, pero el cráneo de Harbin es el primer resto denisovano que ha recibido un nombre científico. Entonces, ojo cuidado, que el nombre de los denisovanos finalmente no tenga que ser homolongui Porque por prioridad temporal, tiene la prioridad temporal Es el primer resto denisovano al que se le puso una clasificación taxonómica O sea, quiere decir Que aunque no sea una especie independiente de los denisovanos, puede ser homolongui el nombre que se ponga a todos los denisovanos. Exacto, y que se les conozca una forma bicéfala, que no es tan raro que tenga un nombre científico que es homolongui, pero que…
Borja Tosar comenta sobre una noticia mediática relacionada con una presa construida en China y su impacto en la rotación de la Tierra.
Habla: Borja TosarSignificado #15presa china desvía eje tierranasa confirma impacto presa chinachina construye presa giganterotación terrestre afectada presapresa china y rotación de la tierraimpacto mediático presa chinaalteración rotación terrestre china…verdad que sabiendo que estás metido en cosas de astronomía, te preguntan cosas Y hubo un momento, hace más o menos un mes, que me empezaron todos a preguntar una noticia que salía en los medios de comunicación y que yo creo que generó muchísimo impacto, que Es lo de la presa china, que salió una noticia, bueno, os pongo titulares que a mí me encanta, ¿no? La nueva presa china será tan grande que puede desviar aún más el eje de la Tierra. La NASA confirma que una presa gigantesca china ha desplazado el eje de la Tierra y ha afectado a cuánto duran los días. China tiene una presa capaz de cambiar la rotación de la Tierra; ahora están construyendo una más grande. Y China ha construido una presa tan colosal que ha alterado para siempre la rotación de la Tierra. O sea, no cabremos a los chinos que pueden darle la vuelta al planeta o algo así. Sí, sí, es que en los titulares... Como Superman. Es que en los titulares se enmasca la tragedia, o sea, porque tú puedes decir, bueno, pues ¿qué pasa aquí? Pues hay un artículo, un paper que salió hace mucho. Tiempo, la verdad es que es bastante sorprendente porque es de hace más de 20 años, desde 2002, que lleva Benjamin Chao, que también es un investigador también chino y aunque está también adscrito a la NASA y trabaja también en el Proposal Laboratory, pues…
Se describe cómo las familias de empleados de centros espaciales chinos y residentes de pueblos cercanos acuden en grupos a los lanzamientos de cohetes en Sichang y Taiyuan, acercándose a distancias de entre 200 y 300 metros.
Habla: varias_personasSignificado #12lanzamientos cohetes sichang taiyuanfamilias empleados centros espaciales chinosresidentes pueblos cerca lanzamientos china…¿no? De, básicamente, si te cae un trozo del cohete en la cabeza no nos vas a demandar ni tu familia, porque tú vas a estar muerto si no te vas a demandar y luego al final estábamos relativamente lejos, o sea, estábamos bastante lejos del lanzamiento, ¿no? Yo cada vez que veo gente que se acerca a lanzamientos, por ejemplo, en China, que la gente realmente es en dos sitios de lanzamiento, en China, en Sichang y en Taiyuan, van pues en familias de los empleados de esos centros espaciales y también de los pueblos que hay cerca y van allí y se ponen a 200 metros, 300 metros. me acuerdo de esos papeles que yo firmé, me digo, bueno Por eso en España hubo, ¿no? Cuestiones al respecto en el tema de los lanzamientos de Miura, ¿no? De PLD Space, ¿no? Que había aficionados que querían acercarse mucho más de lo debido y permitido Lo que…