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Cinturones de Clark tecnomarcador Tierra
Con
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Héctor Socas menciona los sitios de aterrizaje de las Apolo y la posibilidad de detectarlos desde la órbita lunar utilizando el Luna Reconnaissance Orbiter.
…de propulsión láser como Starshot, eso sí sería visible a miles de años luz. Pero los láseres que usamos actualmente, que es lo que plantea el artículo Tecnología Actual, nada, sería muy poquita cosa. Lo mismo, pues yo que sé, plantean también el sitio De aterrizaje de las Apolo, ¿no? Sitios en los que hemos, en el sistema solar, aterrizado. Nada, el sitio de aterrizaje de las Apolo sería visible con el Luna Reconnaissance Orbiter a 8000 kilómetros de distancia, o sea, desde la órbita lunar. Aquí mencionan también aquella idea que yo propuse de los cinturones de Clark, pero claro, la Tierra no tiene un cinturón de Clarke suficientemente poblado como para poderlo considerar como tecnomarcador. Entonces plantean la detectabilidad de un satélite y para detectar un satélite por tránsito, por el método del tránsito. Además, aquí consideran el telescopio solar, el de Kist; me hace ilusión porque hilan un trabajo que yo propuse con un telescopio solar en el que yo he trabajado en su desarrollo. Así que, esta gente son amigos, claramente. Dicen que, claro, para observar un tránsito en torno al Sol habrá que usar un telescopio solar, porque como le metas el James Webb lo fundes, o cualquier telescopio nocturno, ¿no? Entonces, para buscar el tránsito…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas introduce un nuevo artículo sobre la búsqueda de tecnomarcadores, destacando su publicación en Astronomical Journal y explicando el enfoque peculiar del estudio.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #11sofía seik astronomical journaltecnomarcadores de la tierrarastros tecnológicos detección actualenfoque peculiar seti…Swift. Bueno, vale pues si quieren vamos con el siguiente y el siguiente que teníamos para hoy es uno sobre, creo que lo he mencionado en algún episodio anterior, es sobre estos de búsqueda de tecnomarcadores; este ya no estamos con uno de abril, ya estamos. con un paper relativamente serio, que se publicó en Astronomical Journal, no Astrophysical Journal, sino Astronomical Journal, que es creo que de la misma editorial pero es otra revista un poco diferente y se titula La Tierra detectando a la Tierra, ¿a qué distancias podría la constelación de tecnomarcadores de la Tierra detectarse con tecnología actual? entonces este es un enfoque un poco peculiar del problema de SETI en el que en lugar de mirar hacia afuera lo que se hace es mirar hacia adentro el artículo está publicado por Sofía Seik de primera autora y otros colaboradores y parte de una pregunta que puede parecer una obviedad pero que es interesante y es a qué distancia podríamos detectar los rastros tecnológicos que nosotros producimos utilizando la tecnología que nosotros tenemos ahora. Es decir, intentar no inventarnos cosas, no extrapolar, no hacer ciencia ficción. Este enfoque es lo que ellos llaman Earth Detecting Earth, la Tierra detectando la Tierra, y hacen uso de ese concepto que les mencionaba hace un par de episodios, que me hacía…
Héctor Socas explica el concepto de 'ignoescala', una palabra acuñada por María, para parametrizar la visibilidad o huella de un tecnomarcador.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #5ignoescala parametrizar tecnomarcadorhuella tecnomarcador normalizándoloextrapolación futura inventario huellaatmósfera y entorno espacial…Earth, la Tierra detectando la Tierra, y hacen uso de ese concepto que les mencionaba hace un par de episodios, que me hacía ilusión que apareciera el de la ignoescala, que es esa palabra que María bautizó y que introdujimos en un paper de 2022 o algo así. ¿Qué es una forma de parametrizar cuánto de visible, cuánto es la huella? Ignos es una palabra griega que quiere decir la huella, la huella de un determinado tecnomarcador pues simplemente normalizándolo al valor de ese mismo tecnomarcador humano en la Tierra en la época actual. Entonces la idea es eso, no hacer un ejercicio de extrapolación futura, sino de inventario de lo que realmente estamos nosotros produciendo y la huella que estamos dejando en nuestro entorno espacial y en nuestra propia atmósfera. Muchas veces en CETI se presupone que hay civilizaciones mucho más avanzadas, que tienen capacidades muy por encima de las nuestras y hacen cosas colosales desde nuestro punto de vista, porque es la única forma, dadas las distancias interestelares, es la…
Héctor Socas introduce una parte histórica del artículo sobre SETI, donde se discute la posibilidad de que los primeros tecnomarcadores terrestres no sean recientes, mencionando el Younger Dryas.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #7tecnomarcadores terrestres younger dryasdrías temprano younger dryasexperto alberto parís seti…que no tenemos, no nos preocupa avergonzarnos ante que otros nos vean lo que estamos haciendo porque como vivimos solos pues pasamos de tener el más mínimo pudor y decoro como especie sin pensar en que alguien pueda estar viendo las barbaridades que hacemos. Bueno, en la parte el artículo tiene una introducción histórica donde se analizan la posibilidad incluso de los primeros tecnomarcadores, ¿no? Los primeros tecnomarcadores que ha producido la Tierra, pues a lo mejor no son recientes; ellos se plantean que en el Drías, ¿cómo se dice esto Francis? En el Drías Temprano quizás, el Younger Dryas en inglés, el Drías Temprano, la época de... Temprano, sí. Temprano se dice, ¿no? Aquí el experto en esas cosas es Alberto París; me encantan esos nombres. Alberto, te echamos de menos, pásate por aquí, hombre, nos tienes olvidados. Pues hace eso, casi 13.000 años; en ese día temprano hubo un episodio de enfriamiento abrupto del clima, que bueno, ahí no está claro, pero hay discusión: podría haber sido provocado por el ser humano por la... Lo que se llama la extinción de la megafauna,…
Héctor Socas plantea una hipótesis sobre cómo los cambios climáticos provocados por la actividad humana podrían interpretarse como el primer tecnomarcador detectable desde el espacio.
Habla: Héctor SocasSignificado #4agricultura impacto global hace 6000 añoseliminación bosques por agricultura planetariaalteración co2 metano por agriculturatecnomarcadores interacción humana planetatecnomarcador actividad humanacambios climáticos provocado por el ser humanoclima esperable sin seres humanos…atmósfera se enfrió el planeta. Es una hipótesis. Pero si eso hubiera sido así, habría sido el primer, digamos, tecnomarcador, la primera gran firma del ser humano de alterar algo en el planeta que pudiera ser observado desde el espacio. A ver, es un poco... Y también, otra cosa, más recientemente, hace 6 o 7 mil años, la agricultura al extenderse como una práctica masiva a nivel planetario, la agricultura, eso modifica el entorno; se eliminan extensiones de bosque y la agricultura altera las concentraciones de CO2 y de metano en el planeta también. Entonces no son tecnomarcadores intencionados pero no dejan de ser el resultado de un cambio debido a la interacción humana y que eso, a ver, es entre comillas detectable desde el espacio si tú tienes suficiente conocimiento como para saber. ¿Cuál sería el clima esperable sin la existencia de seres humanos y cuál sería el clima modificado por los seres humanos? ¿No? Pero esos cambios climáticos producidos por el ser humano, pues podrían haber sido el primer tecnomarcador si nos ponemos así como muy estrictos, ¿no? Pero bueno, en general aquí se refieren a, eso es. un poco introducción histórica, y luego empieza a hablar de otras tecnologías, la más evidente son las emisiones de radio y resulta, no sorprendentemente, llegan a la conclusión de que de todo lo que hacemos hoy en día, eso es lo que es detectable a mayor…
Héctor Socas menciona los sitios de aterrizaje de las Apolo y la posibilidad de detectarlos desde la órbita lunar utilizando el Luna Reconnaissance Orbiter.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2luna reconnaissance orbiter aterrizajes apolocinturones de clark tecnomarcador tierramétodo del tránsito satélite detectabilidadtelescopio solar kist desarrollo…de propulsión láser como Starshot, eso sí sería visible a miles de años luz. Pero los láseres que usamos actualmente, que es lo que plantea el artículo Tecnología Actual, nada, sería muy poquita cosa. Lo mismo, pues yo que sé, plantean también el sitio De aterrizaje de las Apolo, ¿no? Sitios en los que hemos, en el sistema solar, aterrizado. Nada, el sitio de aterrizaje de las Apolo sería visible con el Luna Reconnaissance Orbiter a 8000 kilómetros de distancia, o sea, desde la órbita lunar. Aquí mencionan también aquella idea que yo propuse de los cinturones de Clark, pero claro, la Tierra no tiene un cinturón de Clarke suficientemente poblado como para poderlo considerar como tecnomarcador. Entonces plantean la detectabilidad de un satélite y para detectar un satélite por tránsito, por el método del tránsito. Además, aquí consideran el telescopio solar, el de Kist; me hace ilusión porque hilan un trabajo que yo propuse con un telescopio solar en el que yo he trabajado en su desarrollo. Así que, esta gente son amigos, claramente. Dicen que, claro, para observar un tránsito en torno al Sol habrá que usar un telescopio solar, porque como le metas el James Webb lo fundes, o cualquier telescopio nocturno, ¿no? Entonces, para buscar el tránsito…
Héctor Socas reflexiona sobre cómo una civilización extraterrestre podría interpretar la detección de tecnomarcadores, específicamente las huellas de industrialización atmosférica.
Habla: Héctor SocasSignificado #17tecnomarcadores civilización extraterrestrehuellas industrialización atmósferacomposición atmosférica co2 productos industrialesfase efervescente evolución humana…fundes, o cualquier telescopio nocturno, ¿no? Entonces, para buscar el tránsito de un satélite en torno al Sol, con un telescopio como el Dick East, tendrías que estar, pues, nada, a una unidad astronómica, o sea, prácticamente distancia a Tierra-Sol. En fin, nada, luego se plantean un poco si una civilización extraterrestre detectar alguno de estos tecnomarcadores podría deducir algo sobre nosotros Aquí quizás lo más relevante es, si detectan huellas de industrialización en la atmósfera, podrían pensar que estamos en una fase industrial no en equilibrio, porque además puedes ir viendo con el tiempo cómo va cambiando la composición como cada vez vamos alterando la composición de la atmósfera con más CO2, con más productos industriales, eso les llevaría a concluir que estamos en una fase efervescente de nuestra evolución, no estamos en un estado estacionario en equilibrio. Si detectaran islas de calor, podrían deducir que nos agrupamos, que no ocupamos homogéneamente el planeta, sino que hacemos una especie de estructura de, no sé cómo decirlo, de clúster, agrupamientos, y que eso pues habla algo a lo mejor de nuestra…
Francis Villatoro, junto con Héctor Socas, desestima la paradoja de Fermi, argumentando que no es una verdadera paradoja sino simplemente algo inusual y que ni siquiera fue escrita por Fermi.
Habla: Francis VillatoroPalabras #18paradoja fermi no es paradojahector y exocinturones de clarkconversación en la que sugirió fermi…hacer del orden de 100 millones de años, lo cual es un tiempo mucho más breve que la vida de la galaxia. Con lo cual parece sorprendente que no vivamos en un planeta que está colonizado por una civilización galáctica; creo que iba por ahí la cosa y esa me Parece la formulación más interesante de esa supuesta paradoja, pero no es una paradoja ni es nada; es simplemente una cosa que tú dices que es raro, bueno pues ya está, pero no es una paradoja. Por cierto, ni Fermi lo escribió nunca y lo único que se sabe es que parece que hubo una conversación en la que lo sugirió. Lo que pasa con ese tipo de cosas es como cuando Héctor creó los exocinturones de Clark. ¿Cuándo Clark pensó los exocinturones? No los pensó nunca; fue un homenaje que hizo Héctor a Clark. Pues aquí ocurrió exactamente lo mismo: es decir, una serie de personas empezaron a hablar de este problema y lo asociaron a esa supuesta conversación que hubo durante el proyecto Manhattan en el que terminó Fermi y se puso el nombre de Fermi. Como Fermi es…