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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezhidroxilo detectado en cometa 3i atlascianógeno no detectado con gran tecanproducción de cianógeno en cometascianógeno en cometa 3i atlasespectrógrafo siris del gtctasa de producción partículas segundosistema pobre en metales francis villatorocianógeno cncn versus cianuro hcnsal de ácido cianídrico y cianuro de sodiotasa de cn menor a 5x10 24cianuro de cianuro algo asícometa 3i atlas y escasez de metalescarbono nitrógeno cometa 3i atlasoxígeno abundante en el aguacometa 3i AtlasGran TecanHéctor Socas3I AtlasHawáiFrancis VillatoroGTCSIRISCN2Alberto Aparici1I Oumuamua2I BorisovLoebAvi Loebseñal WowHombre DragónDenisovanoJuego de TronosSolMarteVenusJúpiterTierraplaneta 9SETIAbelHubbleTelescopio GéminisSwiftJames WebbTTTLa PalmaHCNCNCN
Cianógeno en cometa 3i Atlas
Con
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Héctor Socas continúa discutiendo las observaciones del cometa 3i Atlas y compara la detección de hidroxilo con la de cianógeno.
…detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas. A fíjense ustedes, 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que Se ha encontrado este hidroxilo antes que, por ejemplo, el cianógeno. El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora Mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC. La tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto, creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga un sistema, lo que decía Francis, de que quizás venga un sistema pobre en metales. Una pequeña corrección: el cianógeno es CN2, por lo tanto un CN unido a otro CN, si no sería cianuro. Me ha extrañado, he buscado, el CN a secas creo que es ión cianuro. ¿Y un cianuro? ¿El cianuro no es con H? ¿No es HCN? Claro, creo que eso es ácido cianídrico y entonces cuando haces una sal con el ácido cianídrico es un cianuro de no sé cuántos, cianuro de sodio o de lo que sea, cianógeno es CNCN, unidos, o sea, es un cianuro de cianuro, algo así bueno, pues por no dar mi brazo a torcer, si la tasa de CN es menor que 5 por 10 a la 24, si lo junto dos en dos, quiere decir que la de cianuro es menor que 2,5 por 10 a la 24 correcto, correcto, que total se le hay que pegarle un golpe para que se convierta en dos total, bueno pues nada, eso sería consistente con que tiene relativamente poco carbono y nitrógeno comparado con hidrógeno y oxígeno, y sugeriría, bueno, no hace falta tener poco oxígeno porque el oxígeno es tan abundante y se combina tanto con el agua que aunque hubiera poco oxígeno eso no te afecta mucho a la tasa de producción de agua, ¿no? pero vamos, que estas cotas sugieren que sea pobre en metales. ¿Vale? Pero todavía está basado; es como una afirmación muy fuerte para basarla todavía solamente en esta pequeña, en este pequeño dato, digamos, ¿no? Además un dato que es una no observación, así que bueno, todo esto lo sabremos mejor cuando haya más…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas principales del episodio número 519 de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo el aniversario de la señal Wow, un descubrimiento sobre Denisovanos llamado 'Hombre Dragón' y el cometa 3I Atlas.
Habla: Héctor SocasPalabras #8aniversario señal wowdescubrimiento denisovano hombre dragóncometa interestelar 3i atlas…se nos acumulan las noticias. La naturaleza no se coge vacaciones, en el cielo siguen pasando cosas y nosotros estresados en la playa o en la montaña, donde fuera que estaba cada uno, porque teníamos ganas de comentarla. Así que nada, aquí estamos, al lío. Hoy hablaremos de la señal Wow, que mañana se cumple el aniversario, y les vamos a dar una primicia. Y del Hombre Dragón, que no es un Targaryen de Juego de Tronos, sino un Denisovano parece ser. Y por supuesto de 3i Atlas, el fascinante comete interestelar que nos visita estos meses, y con el que algunos han montado un tremendo circo. Y bueno, de esto y de lo que surja, y demás cosas como siempre, que tenemos para comentarles, espero que les valga la pena si se quedan con nosotros. Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com, todo junto con la ñ señalirruido.com y ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todos los episodios anteriores, todas las referencias de los temas que comentamos, los papers…
Héctor Socas explica el descubrimiento del cometa 3I Atlas, comparándolo con otros objetos interestelares previamente detectados como 1I Oumuamua y 2I Borisov.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #4cometa 3i atlas objeto interestelardescubrimiento 1i oumuamua octubre 20172i borisov detectado finales 2019trayectoria de entrada cometa 3i atlas…cuando vamos a concederlos Sí, hay una expresión en inglés que es recency bias, ¿no? El sesgo de, no sé cómo traducirlo, el sesgo de... De lo reciente, sí Debo haber alguna palabra para eso De lo que tienes en la punta de la lengua Bueno, pues en julio Se descubrió este objeto 3I Atlas, que es el tercero después de 1I Oumuamua, que se descubrió en octubre de 2017, luego 2I Borisov a finales de 2019 y ahora en 2025 tenemos este 3I Atlas, que es un cometa que viene de fuera del sistema solar, que además se ha descubierto en trayectoria de entrada. No es como Oumuamua, que lo pillamos ya saliendo, lo cual es una pena porque la verdad que ha sido el más raro de los tres. Este lo hemos pillado entrando así que vamos a tener un montón de tiempo para analizarlo. Lo malo es que no se va a acercar tanto como los anteriores, así que no vamos a ver toda la misma cantidad de procesos que pasan al acercarse al sol, pero bueno, está muy interesante. Yo tengo aquí una recopilación de un montón de cosas, claro; la gente ahora mismo estará pensando a lo mejor que ahora va a venir el salseo con el tema de la movida que ha habido, de que si la nave extraterrestre y tal, pues no; vamos a empezar por la parte…
Francis Villatoro explica cómo la apariencia inicial del cometa parecía esférica, pero observaciones posteriores revelaron asimetrías que confirman su naturaleza cometaria.
Habla: Francis VillatoroSignificado #17coma esférica del cometa 3i atlasasimetría de la coma cometaria observadaimágenes del hubble revelan cola incipiente…el objeto sólido, pero luego está rodeada de una nube de polvo que es lo que se llama la coma; y normalmente la coma es mucho más grande que el propio núcleo. Y luego tiene la cola, ya cuando está más cerca del sol, que es ese polvo y ese es el núcleo. Claro, inicialmente la coma parecía muy esférica; parecía que no tenía estructura de cometa en el sentido de que fuera como una cola alargada, pero ya sí hemos observado la asimetría y se ve que por la parte delantera la coma es diferente a como es por la parte trasera, lo que claramente indica que es una coma, que es un cometa. Y se ve incluso una pequeña cola incipiente ya apareciendo en las imágenes del Hubble; del Hubble, sí, esas son imágenes muy recientes de hace pocos días de. Agosto entonces las primeras estimaciones del tamaño del posible objeto rondaban los 20 kilómetros pero esas cotas rápidamente han bajado del orden de como mucho 3 kilómetros, 2,8 kilómetros y un mínimo que puede rondar los 600 metros de diámetro. Entonces es…
Francis Villatoro explica que se han realizado observaciones espectrales del cometa en diferentes longitudes de onda (ultravioleta, infrarrojo y visible), lo que indica la presencia de agua en su coma.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13observaciones espectrales del cometa 3i atlasagua en la coma del cometa 3i atlashidroxilo desintegración agua cometasinstrumentos observan presencia de agua…kilómetros pero esas cotas rápidamente han bajado del orden de como mucho 3 kilómetros, 2,8 kilómetros y un mínimo que puede rondar los 600 metros de diámetro. Entonces es un cometano maricorriente, no es una cosa exótica que uno pueda pensar que es extraña. Se han hecho ya espectros, se ha observado el objeto tanto en el ultravioleta como en el infrarrojo, por supuesto en el visible. Hay muchas observaciones que nos están llevando a la idea de que hay indicios de agua, lo que se observa en la coma de los cometas básicamente es hidroxilo y eso es obviamente de la desintegración del agua y eso se ha observado ya por varios instrumentos separados, o sea que al principio había indicios de que podía haber agua, ahora pues prácticamente no podemos negarlo: hay agua y falta por ver otras cosas, falta por ver el dióxido de Carbono, el monóxido de carbono, ver qué proporciones tienen para poder clasificar qué tipo de cometa es, pero lo que ya nos contaron en el café de Ganímedes Javier Licandro y Héctor es que se está confirmando todo lo que en su momento eran cosas que podemos…
Héctor Socas menciona la importancia de recordar que el cometa fue descubierto el 1 de julio por el sistema Atlas, lo que explica su nombre '3i Atlas'. Explica que Atlas no es un único telescopio, sino una red con varios observatorios.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #2cometa descubierto sistema atlas3i atlas tercer objeto interestelarred de observatorios atlas hawái…2,8 kilómetros; ya lo mencionaba Francis también, es que tengo todo esto apuntado aquí y yo la cota inferior que tengo es de 160 metros. Sí, esa es de las últimas que se han publicado, sí. 160 metros es lo que yo tengo aquí apuntado como tal. Y luego, claro. Comentar, creo que esto es relevante, que se descubrió el 1 de julio por el sistema Atlas, por eso se llama 3i Atlas, 3i porque es el tercer objeto interestelar y Atlas por el descubridor. Y Atlas no es un único telescopio, sino que es una red, que ahora mismo tiene cinco, tiene dos en Hawái, en Jaleakala y Mauna Loa, una en Chile, en el Sauce, otra en Sudáfrica y otra aquí en Tenerife, en el Teide. El objetivo final es que Atlas tenga ocho estaciones para cubrir a lo largo de todo el globo y tener una cobertura global. La estación que la descubrió…
Héctor Socas continúa describiendo las observaciones del cometa 3i Atlas, señalando su actividad inusual a una distancia de cuatro unidades astronómicas.
Habla: Héctor SocasSignificado #4actividad del cometa 3i atlascoma del cometa a cuatro unidades astronómicasgases como pistas de composición químicaloeb y la actividad temprana de cometas…polvo, todos los demás parámetros, como la tasa de pérdida de masa, todo eso, depende bastante de estos parámetros, ¿no? Como el tamaño del grano. Entonces, bueno pues eso pone una cota bastante importante. Una cosa que se ha debatido mucho es la actividad. Gaseosa. O sea, este objeto ya se ve que es activo desde cuatro unidades astronómicas. Lo cual es bastante, porque a cuatro unidades astronómicas muchos cometas son una bola de hielo. No han hecho nada, este ya está echando polvo, tiene una coma, pero la clave es buscar gases porque ahí es donde te da pistas de la composición química y todavía es pronto, pero lo que sí se ha empezado a ver además justamente coincidiendo con que Loeb decía, pero No emite gases y eso lo hace muy peculiar. Bueno pues, prácticamente Loeb diciendo eso, pues empezaron a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la actividad del cometa 3i Atlas a una distancia considerable del sol, relacionándola con su composición y el porcentaje de volátiles.
Habla: Héctor SocasSignificado #8actividad cometa 3i atlascomposición del hielo superficialmodelar procesos coma cometas…a salir las primeras con Gémini: las primeras observaciones de hidroxilo que comentaba Francis, que apuntan a vapor de agua, que es agua que se ha sublimado y que luego la radiación ultravioleta del sol la disocia y le convierte y genera el hidroxilo, ¿no? Héctor, una pregunta. El hecho de que sea activo a una distancia relativamente grande del sol, ¿nos dice algo? O sea, ¿tiene que ver con su composición? ¿Tiene que ver con el porcentaje de volátiles que tiene? ¿Tiene que ver con el tamaño? Un poco sí, pero tampoco es extraordinario; hay cometas que tardan más y que tardan menos en volverse activos dependiendo de eso que tú dices, de cuál sea la composición del hielo de superficie. Lo que pasa es que necesitas saber mejor la química para poder modelar bien estos procesos de producción de la coma entonces bueno te da algo de información pero todavía está muy poco restringida hasta que sepamos más pero por ejemplo. Te permite eso hacer espectroscopía del polvo y ver el tipo espectral que ahora tengo también apuntado. Aquí algunos comentarios sobre eso porque parece que es tipo D, lo cual pues también es interesante. Y bueno, creo que dije Gemini pero me parece que ahora…
Héctor Socas continúa discutiendo las observaciones del cometa 3i Atlas y compara la detección de hidroxilo con la de cianógeno.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1hidroxilo detectado en cometa 3i atlascianógeno no detectado con gran tecanproducción de cianógeno en cometascianógeno en cometa 3i atlasespectrógrafo siris del gtctasa de producción partículas segundosistema pobre en metales francis villatorocianógeno cncn versus cianuro hcnsal de ácido cianídrico y cianuro de sodiotasa de cn menor a 5x10 24cianuro de cianuro algo asícometa 3i atlas y escasez de metalescarbono nitrógeno cometa 3i atlasoxígeno abundante en el agua…detectó esta emisión y encuentran un ritmo de producción de agua equivalente a unos 40 kilos por segundo cuando estaba a 3,5 unidades astronómicas. A fíjense ustedes, 3,5 unidades astronómicas, es bastante lejos, y aquí hay algo que es interesante y es que Se ha encontrado este hidroxilo antes que, por ejemplo, el cianógeno. El cianógeno, CN, es otro de los gases habituales que producen los cometas y el hecho de que no se ha encontrado, por ejemplo, con Gran Tecan se han puesto cotas importantes a la producción de cianógeno, que ahora Mismo son como Siris, el espectrógrafo del GTC. La tasa de producción de cianógeno debe estar por debajo de 5 por 10 a la 24 partículas por segundo y esto, creo que es de donde viene a lo mejor la idea de que sea pobre en metales y de que probablemente venga un sistema, lo que decía Francis, de que quizás venga un sistema pobre en metales. Una pequeña corrección: el cianógeno es CN2, por lo tanto un CN unido a otro CN, si no sería cianuro. Me ha extrañado, he buscado, el CN a secas creo que es ión cianuro. ¿Y un cianuro? ¿El cianuro no es con H? ¿No es HCN? Claro, creo que eso es ácido cianídrico y entonces cuando haces una sal con el ácido cianídrico es un cianuro de no sé cuántos, cianuro de sodio o de lo que sea, cianógeno es CNCN, unidos, o sea, es un cianuro de cianuro, algo así bueno, pues por no dar mi brazo a torcer, si la tasa de CN es menor que 5 por 10 a la 24, si lo junto dos en dos, quiere decir que la de cianuro es menor que 2,5 por 10 a la 24 correcto, correcto, que total se le hay que pegarle un golpe para que se convierta en dos total, bueno pues nada, eso sería consistente con que tiene relativamente poco carbono y nitrógeno comparado con hidrógeno y oxígeno, y sugeriría, bueno, no hace falta tener poco oxígeno porque el oxígeno es tan abundante y se combina tanto con el agua que aunque hubiera poco oxígeno eso no te afecta mucho a la tasa de producción de agua, ¿no? pero vamos, que estas cotas sugieren que sea pobre en metales. ¿Vale? Pero todavía está basado; es como una afirmación muy fuerte para basarla todavía solamente en esta pequeña, en este pequeño dato, digamos, ¿no? Además un dato que es una no observación, así que bueno, todo esto lo sabremos mejor cuando haya más…
Héctor Socas explica que las variaciones observadas en la rotación del cometa 3i Atlas podrían deberse a cambios temporales durante las observaciones, relacionados con la sublimación de gases o eyecciones de polvo no isotrópicas.
Habla: Héctor SocasSignificado #12sublimación de gases en cometa 3i atlaseyecciones de polvo no isotropastorques afectan rotación del cometa 3i atlasvariación rotación acercándose al sol…todavía no tenemos desde el espacio, pero hay dos valores de la rotación: 16,2 y 16,8. El 16,8 se obtuvo en La Palma con el TTT, el telescopio gemelo de 2 metros, y de ahí salió 16,8 y luego otros telescopios han sacado 16,2 y es significativa la diferencia. y eso puede ser debido a que haya habido una variación con el tiempo en diferentes momentos de la observación porque según empieza la sublimación de gases o según empiezan las eyecciones de polvo si no son totalmente isotropas eso afecta, eso genera torques y afecta a la rotación. Entonces es una de las cosas que también habrá que ir siguiendo, cómo varía la rotación al acercarse al Sol, al irse evaporando, al irse produciendo chorros Si no es isotropo, eso va a generar torques y va a variar la rotación Bueno, voy a, no sé si lo puedo decir esto brevemente, pero fíjense ustedes la cantidad de telescopios e instrumentos que han participado aquí: El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South…
Héctor Socas menciona una lista extensa de telescopios e instrumentos que están actualmente observando el cometa 3i Atlas, incluyendo el Telescopio Géminis, Swift, Hubble y James Webb.
Habla: Héctor SocasPalabras #18telescopio géminis observa cometa 3i atlasswift y hubble analizan cometa 3i atlasjames webb estudia cometa 3i atlasttt la palma monitoriza cometa 3i atlas…participado aquí: El telescopio Folkets Norte y Sur en Jaleacala y en Siding Springs, el telescopio nórdico en La Palma, el South African Large Telescope, un telescopio de clase 10 metros, el telescopio Joan Oroa en el Pirineo, el telescopio Lecedi en Mogodi. Este no lo conozco, Telescopio Géminis. Hemos hablado antes de Swift, del Hubble; el James Webb lo está observando también. Todo esto es lo que ya ha salido publicado; todo esto publicarlo lleva un tiempo también. Hay muchos más instrumentos que están observando esto. Mencioné también el TTT en La Palma; hay un montón de telescopios e instrumentos observando este cometa. ahora mismo ¿Por qué digo esto? Porque luego en algún momento pasaremos a hablar del ruido generado en torno a todo este asunto y una de las cosas que defiende o que dice la gente que defiende la postura de Loeb a la hora de montar un circo mediático en todo…
Héctor Socas explica el origen de ciertas afirmaciones sobre una posible nave extraterrestre, refiriéndose al cometa interestelar 3I Atlas y a las dudas expresadas por Avi Loeb sobre sus observaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #5loeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlas…un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la hipótesis de que el objeto 3I Atlas podría ser una nave extraterrestre disfrazada, explicando que sus propiedades similares a las de un cometa podrían ser parte del engaño.
Habla: Héctor SocasPalabras #163i atlas nave extraterrestre disfrazadaloeb y anomalía en 3i atlaspropiedades cometarias como parte del disfraz…de veintitantos le tenía ahí contándole su cosa y tal y el hombre escuchó muy pacientemente y cuando terminó dijo su teoría es completamente descabellada pero no lo suficiente como para ser cierta y me parece muy adecuado efectivamente tiene algo de esto sí bueno entonces la idea de que este objeto como digo es una nave extraterrestre Bien, aquellas propiedades de 3 y Atlas que parecen cometarias son parte del disfraz y las que no son parte de la anomalía que hace que alguien inteligente como Loeb se dé cuenta de que delata el hecho de que sea una nave espacial ¿En qué basa estas aseveraciones? Bueno, él ha publicado un artículo junto con otro; aquí decimos Loeb porque es un poco por el historial que tiene y porque ya hemos hablado mucho de él, pero realmente este es un artículo que subió al Archive con otros dos colaboradores: Adam Heber y Adam…
Héctor Socas comenta una peculiaridad sobre el cometa 3I Atlas: su perihelio coincide con la posición de la Tierra en el lado opuesto al Sol.
Habla: Héctor SocasPalabras #12perihelio del cometa 3i atlastierra opuesta al solcometa 3i atlas y marte venus júpiter…contraria a los planetas, no viene en la misma dirección de los planetas sino en dirección contraria ¿Por qué apoya eso a la hipótesis alienígena? Vaya usted a saber, pero para él eso apoya a la hipótesis alienígena, luego comento un poco más de esto Y sobre todo hay algo muy curioso: bueno, se acerca, entre comillas, veremos qué significa eso, se acerca a Marte, Venus y Júpiter, pero no a la Tierra y sobre todo resulta que se da la casualidad de que el perihelio de este cometa ocurre, el perihelio, el punto más cercano al Sol, ocurre cuando la Tierra está al otro lado del Sol ¿vale? Entonces, ¿cuál es la historia que se monta? ¿Qué hacen esto porque cuando una nave llega al perihelio, ese es el punto óptimo para hacer lo que se llama una maniobra over? Maniobra Overs quiere decir que tú enciendes los propulsores de la nave, cuando estás en el periastro, o sea una nave que cuando…
Héctor Socas relaciona la trayectoria del cometa 3I Atlas con la señal Wow, destacando una sorprendente coincidencia en su origen y posición relativa.
Habla: Héctor SocasSignificado #16cometa 3i atlas y señal wowtrayectoria del cometa 3i atlasdistancia 590 unidades astronómicasplaneta 9 hipótesis y 3i atlas…lo tengo aquí apuntado: mañana se cumple el aniversario de la señal Wow, como bien sabe Abel y vamos a hablar ahora de eso en un momentito. Es la señal de radio más misteriosa recibida por radiotelescopios de la Tierra y está toda la comunidad SETI todavía. Bueno, resulta, ojo, que este objeto 3I Atlas proviene de prácticamente la misma región del cielo que la señal Wow La diferencia son 9 grados, ojo, ¿qué les parece? Empezamos bien, ¿no? 9 grados, la probabilidad de que sea por azar, esa diferencia, es del 0,6%, o sea, hay un 99,4 % de probabilidades de que no sea casual que este objeto venga de tan cerca de la señal Wow resulta que 3 y Atlas está en nuestro cielo cuando se cumplen exactamente 48 años del momento de recibir la señal Wow y si extrapolamos su trayectoria hacia atrás, espérate porque se viene un plot twist importante, si extrapolamos su trayectoria hacia atrás resulta que hace 48 años cuando se recibió la señal Wow este objeto estaba a 590 unidades astronómicas de la Tierra 590 unidades astronómicas de la Tierra está en el rango de distancias predicho para el planeta 9. Time, clock twist. ¿Qué te parece? Me encanta, me encanta; compro esta teoría. O sea, en conclusión, no solo compro... Aunque no sé si Héctor lo quiere, ¿eh? Yo lo quiero totalmente; fíjate cómo es el tema. Tengo nombre hasta para los alienígenas: los…