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Chorros relativistas cerca Agujeros Negros
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Gastón Giribet explica cómo la galaxia Centauro A ofrece una perspectiva única para observar el nacimiento de un chorro relativista asociado a su agujero negro central.
…esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran observaciones de Event Horizon Telescope acerca De los detalles de dónde nace el jet relativista que se asocian a muchos agujeros negros y en el caso había una observación muy linda de Event Horizon Telescope, de la colaboración Event Horizon Telescope de cómo nace el jet en la galaxia Centauro A. La galaxia Centauro A es una galaxia que tiene un núcleo con mucha actividad, donde tiene un jet muy muy largo, un jet relativista, estos que expulsan las galaxias, muchas galaxias y que nace de la dinámica que ocurre cerca de su agujero negro central, pero Centauro A nos está dando el perfil, la vemos como, por decirlo mal y pronto, de una manera medio ecuatorial entonces podemos ver el jet saliendo de la galaxia de manera casi perpendicular. Otro jet que es muy hegemónico es el de la galaxia M87, en cuyo centro reside el fotogénico M87 estrella. Ese jet está a 17 grados de inclinación respecto a nosotros, pero es tan largo que nosotros vemos un filamento que sale de la galaxia que es muy, muy,…
Palabras #1
Gastón Giribet menciona un trabajo publicado a principios de 2025 sobre chorros relativistas cerca de agujeros negros y reseñas recientes que ha visto.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2chorros relativistas cerca agujeros negrosobservaciones ben horizon telescope centauro ajet relativista galaxia centauro a…en diferentes cuásares y que es un tema muy interesante porque toda la física que rodea estos agujeros negros en estos entornos donde están ocurriendo cosas tan violentas y tan energéticas; pues siempre es apasionante, aunque sea por lo menos de imaginar. Sí, claro, es un trabajo que si bien salió publicado al principio del 2025 Hace no un año, pero algo así, creo que en enero Es un trabajo que, no sé, vi varias reseñas recientes sobre él de vuelta Y me parece que es un tema interesante Porque habíamos hablado de cosas relacionadas Como aquella vez que hablamos de las observaciones de Ben Horizon Telescope sobre el inicio del jet, el serpollo del jet relativista que nace cerca del agujero negro en el caso de la galaxia Centauro A, que es una galaxia muy ejemplar. Perdona, disculpe, perdón, te escucho un poco bajito, no sé si puedes acercar más el micrófono o hablar un poco más alto. Voy a acercarlo más; voy a chequear que esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran…
Gastón Giribet explica cómo la galaxia Centauro A ofrece una perspectiva única para observar el nacimiento de un chorro relativista asociado a su agujero negro central.
Habla: Gastón GiribetPalabras #1jet relativista en centauro aevent horizon telescope centauro aagujero negro central centauro adinámica cerca agujero negro centauro a…esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran observaciones de Event Horizon Telescope acerca De los detalles de dónde nace el jet relativista que se asocian a muchos agujeros negros y en el caso había una observación muy linda de Event Horizon Telescope, de la colaboración Event Horizon Telescope de cómo nace el jet en la galaxia Centauro A. La galaxia Centauro A es una galaxia que tiene un núcleo con mucha actividad, donde tiene un jet muy muy largo, un jet relativista, estos que expulsan las galaxias, muchas galaxias y que nace de la dinámica que ocurre cerca de su agujero negro central, pero Centauro A nos está dando el perfil, la vemos como, por decirlo mal y pronto, de una manera medio ecuatorial entonces podemos ver el jet saliendo de la galaxia de manera casi perpendicular. Otro jet que es muy hegemónico es el de la galaxia M87, en cuyo centro reside el fotogénico M87 estrella. Ese jet está a 17 grados de inclinación respecto a nosotros, pero es tan largo que nosotros vemos un filamento que sale de la galaxia que es muy, muy,…
Gastón Giribet explica cómo los jets relativistas, observados desde hace mucho tiempo, sirvieron como motivación para estudiar agujeros negros en la década de los años 60.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5jets relativistas motivación agujeros negrosagujeros negros década los 60singularidades cosmológicas hawking perrospaper nobel principio 65 perros…esos jets alcanzan escalas galácticas. Estamos hablando de una galaxia que larga un jet que es comparable con su propio tamaño o aún más. Puede ser miles de años luz. Miles de años luz, decenas de miles de años luz. Es una cosa enorme, son jets muy grandes. Estos jets se conocen desde hace muchísimo tiempo; en los 60 ya se usaban como motivación para estudiar agujeros negros. Recordemos que en los 60 es como el momento donde los agujeros negros se terminaron de entender mejor, la década donde Hawking y Perros estudiaron las singularidades cosmológicas, pero donde Perros había mostrado su paper de principio del 65 que le dio el Nobel; era la década donde Se descubrieron los cuásares; era la década donde se detectó el primer candidato fuerte a ser un agujero negro que era Signos X1 en el 64, una época muy importante. Desde esa época ya se intuía que los jets que se habían observado en galaxias con núcleos…
Gastón Giribet continúa explicando cómo la velocidad de objetos orbitando cerca de agujeros negros, como la estrella S2 en el centro de nuestra galaxia, es significativa y requiere considerar factores relativistas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #12velocidad estrella s2 galaxiarelatividad general agujero negrofactor relatividad velocidad luz…fenómenos cuando la velocidad de la luz de las cosas es comparable con la velocidad de la luz, y lo son porque las cosas que orbitan cerca de un agujero negro alcanzan miles de kilómetros por segundo: 5.000 kilómetros por segundo, cosas por el estilo. Por Ejemplo, esa es la velocidad de la estrella S2 orbitando en torno al centro de nuestra galaxia donde hay un agujero negro no tan masivo comparado con aquellos de los que vamos a hablar. Y eso es un 60% de la velocidad de la luz. Entonces los factores de relatividad son importantes. Y encima, como si esto fuera poco, la relatividad general. La Relatividad General genera un Redshift gravitacional adicional, es un problema muy complicado. Es más, por ejemplo, bueno, no quiero abundar en detalles, pero son problemas muy complicados. Ahora, lo notable es que ya en los 60, perdón, digamos, mejor…
Gastón Giribet continúa explicando el modelo desarrollado por Blankford y Knoigl para comprender los detalles y la textura de los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro.
Habla: Gastón GiribetPalabras #11jet relativista blankford knoiglluminosidad y frecuencia del jetmorfología cónica del jetmodelado textura jet agujero negro…muy relevante, el segundo trabajo más relevante después del de Blankford-Schnasek que haya hecho Blankford, que es algo en lo que trabajó con un colega que es Knoigl, Knoigl sería la, no sé cómo se pronuncia, K-N-O dos puntos, I-G -L, un apellido complicado, Blankford-Knewl, Knewl después siguió trabajando en esto. O sea, no era solamente un estudiante que tuvo un Lanford. Ese es un mecanismo en el que ellos modelaron cuáles serían los detalles, la textura del jet relativista que sale de las cercanías de un agujero negro disparado. En particular permite explicar la parte baja frecuencia y qué relación habría entre la luminosidad y la frecuencia. ¿Qué dependencia habría entre la luminosidad y la frecuencia de un jet cuya morfología sería una suerte de cono? Me sale de una manera tubular formando un cono cerca. del agujero negro y se va abriendo y entonces ahora la pregunta es: ¿cuáles son los detalles de eso? Por ejemplo, ¿cuánto más luminoso es en diferentes frecuencias? ¿Cuánto más se emite en diferentes colores? Para estudiar la luminosidad, el brillo se suele…
Gastón Giribet explica cómo aumentar la resolución en observaciones astronómicas, específicamente en relación con agujeros negros y jets relativistas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #19telescopio de 12000 kilómetrosresolución angular 30 microsegundos arco…de onda con la que observás. Entonces, el tamaño del telescopio está fijo, es el tamaño de nuestro planeta, por eso tenemos radiotelescopios diseminados por ahí; es el telescopio más grande que podemos armar en nuestro planeta sin tirar satélites para. Todos lados, eso está fijo; lo que querés ver también está fijo, porque no podés traer el agujero negro más cerca, así que lo único que te queda es aumentar la frecuencia. Es decir, si aumentas la frecuencia, disminuís la longitud de onda, entonces el cociente entre longitud de onda dividido el tamaño de tu telescopio, 12.000 kilómetros, te da cada vez mejor; y entonces podés ahora resolver cosas con la misma resolución angular, digamos 30 microsegundos de arco, pero con 50% más de resolución. Bueno, pero no estamos ahí. Estas son observaciones de la campaña de 2017 en el Horizon Telescope de 230 GHz, pero combinada con datasets de 5 a 86 GHz. Entonces esto te permite observar las cosas en un rango de frecuencias más grande: radiofrecuencias pero…
Héctor Socas expresa su fascinación por los fenómenos descritos y añade una reflexión sobre la escala temporal de los chorros relativistas en galaxias con núcleo activo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1chorros relativistas en galaxiasescala temporal de los chorrosgalaxias con núcleo activo vidamiles de millones de años galaxiachorros relativistas vida útil cortagalaxias evento dinámico transitorioescupitajo cósmico historia cosmosvariabilidad temporal evento cósmico…algún tipo de retroalimentación en el proceso y en particular transferencia de energía del campo magnético a la materia si Iván está escuchando y dije algo mal, mejor regirá Ponga en Twitter o en Plusky o donde sea y ya la semana que viene lo comentamos. Yo me parece fascinante todas estas cosas. Tengo un par de comentarios: uno es que decíamos al principio, lo grande es que son estos chorros de miles de años luz y es verdad; pero también, en otro sentido, que pequeños son y me explico: estos objetos, estas galaxias con núcleo activo han vivido miles de millones de años entonces estos chorros que se mueven a la velocidad de la luz y tienen miles o decenas de miles de años luz eso lo que quiere decir es que tienen vida corta, o sea, lleva poco tiempo emitiendo ese chorro, unos miles de años. Es nada en la vida de una galaxia; eso lo que quiere decir es que es un evento muy dinámico, muy transitorio o sea, nosotros estamos viendo un fotograma pero ese evento es un escupitajo cósmico o sea, en la historia del cosmos; no quiere decir que esa galaxia con ese chorro lleve ahí desde el inicio del universo. Es un evento que son de variabilidad temporal, algo que ocurrió. A mí también siempre me impresionó eso, porque cuando estamos hablando, sacando algunas cosas muy pequeñas transitorias en el universo: colisiones, una kilonova, una supernova, una nova recurrente, muy pocas cosas. Además, las escalas características, a pesar…
Héctor Socas explica cómo, al analizar ecuaciones de magnetohidrodinámica no relativista, se ha observado que las partículas de los chorros galácticos deben acelerarse en su camino desde el agujero negro.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #5física solar conexiones inesperadasagujeros negros millones masas solareschorros relativistas mecanismo blanford kmagnetohidrodinámica no relativistaaceleración partículas chorro agujero negroartículo sobre aceleración partículas…relacionado con algo que dije la semana pasada hablando de la tormenta solar, pero no; me temo que estos días ya no sé ni en qué vivo porque he estado hablando con mucha gente de muchas cosas diferentes. El martes estuve con José grabando una charla para su Plataforma de amautas y estuvimos allí más de una hora hablando de temas de física solar, y hay muchas conexiones entre lo que has contado y algunas de las cosas que dije allí sobre el Sol; que aparentemente no, uno pensaría que no tiene nada que ver, que tiene que ver el Sol con agujeros negros de millones de masas solares a miles de millones de años luz de distancia y chorros relativistas y el mecanismo de Blanford-K y no sé qué. Pues resulta que hay cosas curiosas, ¿no? Bueno, para empezar, estoy hablando un poco de la magnetohidrodinámica, no relativista, pero clásica, y poniendo un poco las ecuaciones y viendo lo que podemos deducir de forma analítica de las ecuaciones y demás. y hay una cosa que, bueno, lo vi en el artículo, no estoy seguro si lo comentaste, pero parece que una de las cosas curiosas que salen de estas observaciones es que debe haber aceleración de las partículas, o sea, que el chorro no sale del agujero negro a esta velocidad y simplemente no, sino que se acelera en su camino, ¿no? y eso verán, si alguien ve la charla de Mautas verán que estuve hablando de eso mismo en el contexto solar y les aseguro que eso era anterior, esa grabación y hablaba justo de eso porque eso también pasa en el Sol y es una de las cosas que no se entienden bien cuando llegan los, tenemos eventos de partículas energéticas solares, esas partículas no salen así del Sol, energéticas en este contexto…
Héctor Socas continúa la conversación sobre los chorros de agujeros negros, expresando su fascinación por este tema y preguntando a Francis Villatoro si tiene algo más que añadir.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #16chorros de agujeros negrossimulaciones astrofísicas agujero negroregión cercana agujero negro héctor socas…muy diferentes. Cuando se midieron líneas espectrales en un laboratorio, luego se usaron para ver de qué estaban hechas las estrellas, porque es la misma física la que ocurre en ese laboratorio que la que ocurre en una estrella a muchos años luz de distancia. Bueno, pues muy fascinante esto de los chorros de agujeros negros. A mí es una de las cosas que más divertidas me parecen de los agujeros negros, por lo menos de la versión astrofísica de los agujeros negros. No sé si quieren comentar algo más, Francis, Borja. No, en principio no; este tipo de simulaciones son muy complicadas de hacer en detalle por el tema de que estamos hablando de una región muy, muy cercana al agujero negro, lo que comenta Héctor parece como que ocurre en el. trayecto desde el Sol hasta la Tierra parece como que hay una gran distancia relativa a lo que es el diámetro del Sol, pero en los agujeros negros supermasivos estamos hablando de regiones de pocos parsecs que corresponden a distancias relativamente,…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que las partículas se aceleren no solo cerca del agujero negro, sino a lo largo del propio chorro debido a su interacción con el campo magnético y al choque con el medio interestelar.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #6aceleración partículas chorro agujero negrocampo magnético interacción chorrochoque interéselar aceleración partículas…pero probablemente comparada con el tamaño del agujero negro, esa distancia de parsec sea mayor que el medio interestelar. Claro, el agujero de M87 tiene un tamaño similar al sistema solar, ¿no? De radio, si son... Estaba hablando de décimas de parsec, ¿eh? Sí, pero lo que digo es que es posible que las partículas no solo se aceleren en el entorno del agujero negro, sino que a lo largo del propio chorro, por la propia interacción con el campo magnético que lleva el chorro y su choque con el medio interestelar En este artículo estén malinterpretando la aceleración como algo local Y que en realidad sea algo mucho más alejado. No, no, yo no me atrevería a sugerir que lo estén interpretando mal; lo que digo es que me pareció entender, la verdad es que lo leí un poco en diagonal porque digo, bueno, ya me lo contará Gastón. Pero me pareció…
Héctor Socas explica un fenómeno óptico relacionado con los chorros de agujeros negros, donde su movimiento parece superar la velocidad de la luz debido a la perspectiva.
Habla: Héctor SocasSignificado #11jets hiperlumínicos efecto ópticochorros galácticos estelares avance anualperspectiva chorros agujeros negros…que hemos estado hablando hoy No sé si se invoca algún efecto de rotación terrel para estos chorros, no lo tengo claro, no he visto yo que... Yo no había escuchado nunca que en los chorros se observe este fenómeno No, no, esto no Sí que hemos hablado a veces De los chorros aparentemente hiperlumínicos que durante un tiempo se veía que algunos de estos chorros cuando apuntan más o menos hacia nosotros pero no exactamente sino con un ángulo pequeño hacia nosotros y nosotros vemos solo la proyección sobre el cielo, o sea, no vemos la componente hacia nosotros del chorro y vamos viendo cómo va avanzando con el paso del tiempo porque esta es una de esas cosas que son tan rápidos que no estamos hablando de los chorros galácticos sino estelares, que los puedes ir viendo cómo varía ¿no? Con el paso de los años ves que el chorro va avanzando y si ves cómo va ese avance, llegarías a la conclusión de que se propaga más rápido que la velocidad de la luz. Pero no es eso, es un efecto aparente que se Debe a que a ti te llegan los fotones, como el chorro se mueve casi a la velocidad de la luz y va casi en tu línea de visión emite un fotón. Digamos el año pasado emitió un fotón y luego este año emite otro fotón, pero esos dos fotones no están separados por…