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Charla Fundación March Dante
Con
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Ignacio Crespo menciona una charla de José María Mico en la Fundación March sobre la Divina Comedia, específicamente sobre el momento en que los personajes ascienden del infierno al purgatorio y experimentan un cambio repentino en la gravedad.
…O sea, esto es claramente fantasía. y la ley de la gravedad tal y como Newton la entiende también porque el rollo de saco tierra del hemisferio sur y se me cae del hemisferio norte no sé yo si esto encaja mucho es efectivamente muy raro pero sobre la gravedad Voy a decir una cosa que me parece muy interesante, viendo además volviendo a ver unas charlas que hay en la Fundación March sobre Dante, que son de José María Mico si no me equivoco. Mico describe lo que ocurre en la Divina Comedia cuando pasan del infierno al purgatorio, o empiezan a ascender al menos de nuevo alejándose del centro de la tierra, y es que empiezan a trepar por Satán poco a poco, pero de repente con una cabriola, que Mico describe como muy fantasiosa y difícil de entender, se ha invertido la gravedad. Claro. Esto sí que es lo esperable si pasas el centro de la tierra de un lado a otro y es muy bonito porque claro, repetimos que las traducciones son muy complicadas. Mantener la estética es imposible si vas a mantener la literalidad; la versión que tengo, que la…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas saluda a la audiencia y explica que la elección del tema 'infierno de Dante' fue propuesta por Ignacio, aunque desconoce si está relacionada con las altas temperaturas en Madrid.
Habla: Héctor SocasPalabras #20ignacio propone infierno de dantealtas temperaturas en madridinterior del infierno heladozona de habitabilidad improbabilidad…Yo creo que sí, ¿no? Estamos en YouTube; yo acabo de veros o ver, ¿cómo se dirá? Perfecto, pues vamos a empezar, ya saben, sin musiquitas, sin nada, a palo seco. Siempre me damos mal rollo, pero es lo que hay; vamos con ello. Saludos, criaturas y entófilas de toda la galaxia. Les hablo desde Madrid, donde estos días hemos estado a más de 35 grados. No sé si esa será la razón, y no pretendo hacer juego de palabra con esto, que impulsó a Ignacio a proponer hablar hoy sobre el infierno de Dante. Pero no pasa nada porque el café también se puede tomar frío; se puede uno pedir un café helado, que no es lo mismo que un café en helades, siguiendo con la temática del infierno. Aunque quizá un poco sí, porque volviendo a Dante, el interior del infierno estaba helado. Al final, una cosa que nos revela la ciencia es que prácticamente todo el universo es demasiado caliente o demasiado frío para nosotros. La zona de habitabilidad es una improbabilidad rara, una carambola cósmica extremadamente infrecuente. Lo que no es Infrecuente es que cada semana haya un episodio de Coffee Break, Señal y Ruido, nuestra tertulia sobre la actualidad de la ciencia. Y hoy, en versión extendida, seguramente tendremos formato con prórroga.…
Héctor Socas anuncia que, además del tema 'infierno de Dante', el programa abordará una variedad de otros temas científicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #19últimos acontecimientos en el cenioproblema del restaurante de feynmanbacterias en la nieblametales que flotanagujeros negros supermasivosequivalencia er igual a epr…Infrecuente es que cada semana haya un episodio de Coffee Break, Señal y Ruido, nuestra tertulia sobre la actualidad de la ciencia. Y hoy, en versión extendida, seguramente tendremos formato con prórroga. Además de Dante, hoy hablaremos de muchas otras cosas: por ejemplo, los últimos acontecimientos en el CENIO, el problema del restaurante de Feynman, bacterias en la niebla, metales que flotan, palomas, agujeros negros supermasivos, la equivalencia ER igual a EPR o la irrelevancia de Podolsky, los Little Red Dots y la tacoclina solar. Todo eso dentro de un minuto. Antes me permito recordarles que tenemos una página web que es señalirruido.com y que ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todas las referencias de los papers que tratamos cada semana y también la información para encontrarnos, para…
Tras una breve interrupción centrada en el fútbol y el equipo deportivo de Francis Villatoro, Héctor Socas se disculpa por la desviación del tema y anuncia que Ignacio iba a presentar un tema cómico: la Divina Comedia de Dante.
Habla: Héctor SocasPalabras #16divina comedia de dantetema cómico de ignaciofútbol y equipo deportivo villatoro…contra la Almería y si la Almería gana, pues pasa a la Almería y el Málaga juega con las palmas, así que veremos, uno de esos cuatro sube, veremos a ver lo que pasa. Está muy interesante; estaremos pendientes y hasta aquí Minuto y Resultado en Coffee Break. Perdonad que he irrumpido con el fútbol. He sido yo, he sido yo, perdón. Ahora, hablando de calores, Ignacio, o quizás no, pues eso como decía, la divina comedia, habías prometido traernos un tema hoy muy cómico y resulta que era la divina comedia de Dante. Me gusta porque es verdad que es el gran problema que encontramos cuando pensamos en el título que si me permites antes de entrar en la parte científica aprovecho y digo porque se llama comedia porque no es muy divertida que parezca ni siquiera acaba…
Ignacio Crespo introduce una nueva línea de pensamiento sobre la Divina Comedia, sugiriendo que Dante Alighieri podría haber anticipado ideas sobre el impacto de objetos celestes en la Tierra, a pesar de que esta creencia era posterior.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #13impacto de objetos celestes dantecrater por impacto terrestre dante…mucho antes de la revolución científica; aquí hablamos del 1300, que intentaba encontrar analogías en todo lo que ocurría en el universo con cómo funcionaba el cuerpo humano. Y bueno, pues hay aquí todavía algunas ideas que ya empiezan a ir en esa línea. Pero dejando más o menos claro cómo es ese viaje, quiero explicar por qué empieza a sospechar que Dante, a pesar de que esto fue mucho antes de que se creyera que efectivamente un objeto del cielo podía chocar con la tierra y formar un cráter, pues él ya empezaba. A sospechar este tipo de cuestiones. Partimos de cuál era el estado del arte. Por aquel entonces estamos hablando todavía de Edad Media, Aristóteles era el rey y para entender el universo, la astronomía entre comillas dividía el universo en lo que pasaba por…
Ignacio Crespo relaciona la estructura escalonada del infierno descrito por Dante con la formación de cráteres en la Luna y otros planetas, comparándola con el colapso de las paredes de un pozo excavado en la playa.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #18impacto de meteoritos en la lunacráteres como tico y sus escalonescolapso de paredes de pozo playaestructura escalonada del infierno danteconocimiento geológico de dante…ahora, bueno, la iglesia sigue considerando que eso de la depresión igual es algo tratable en los confesionarios, así que hay herencias peculiares. Ahora los pecados incluyen dejar a alguien en visto, por ejemplo; eso creo que es el tercer círculo. Exacto. Y Burberry lo que dice es: Esta estructura escalonada es algo que vemos, ahora entramos en detalles, pero vemos en el impacto de meteoritos que podemos encontrar en la Luna o en otros planetas. Y es verdad que hay algunos cráteres como Tico, que tú vas y no son como nos imaginaríamos en la Tierra, una pendiente suave hacia adentro, sino que tienen determinados escalones por cómo colapsa la Tierra una vez se forma. Todos hemos excavado un pozo en la playa y hemos visto cómo colapsan las paredes cuando tienen una pendiente demasiado pronunciada. Bueno, pues sí, como no hay erosión y no hay atmósfera y tal, se quedan como están en la luna, pero la Tierra no pasa eso. Así que, ¿de dónde saca realmente Dante esta concepción? Bueno, Timothy lo que dice es que Dante tenía un conocimiento sobre geología. A mí siempre me parece un poco piadosa esa interpretación, o sea, ¿de dónde saca Dante esa visión de los círculos escalonados, estratificados? Creo que la respuesta está en la misma Divina Comedia, o sea, en el canto 30-31, no me acuerdo del infierno, cuando…
Gastón Giribet explica cómo Dante Alighieri utiliza la imagen de las torres de Monteregione para ilustrar la circularidad del infierno en su obra.
Habla: Gastón GiribetPalabras #10torres de monteregione en dantecircularidad del infierno dante alighiericiudad de monteregione cerca siena…acuerdo del infierno, cuando habla de Monterricione, Monterricione es una ciudad que existía más o menos 100 años antes de la Divina Comedia, que fue escrita al principio del siglo XIV, Monteregione es de la primera o segunda década del siglo XIII, en 1215. Y en un momento, Dante, para dar una idea de esa circularidad en el infierno, la menciona directamente: dice, imagínense como las torres de Monteregione, que todo el mundo menciona el caso de Monteregione porque es una ciudad que todavía preserva sus 14 torres, una locura. Uno va cerca de Siena y ve las catorce torres y dice, eso lo escribió Dante. Las analogías que tenía eran sus construcciones aledañas; es como el círculo de Monterregione. Los anfiteatros tienen esa forma; me parece que es de donde abreva él, lo que dice la Divina Comedia. Cuando busca describir ese abismo infernal en el canto 31 del…
Ignacio Crespo menciona una charla de José María Mico en la Fundación March sobre la Divina Comedia, específicamente sobre el momento en que los personajes ascienden del infierno al purgatorio y experimentan un cambio repentino en la gravedad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1charla fundación march dantepurgatorio ascenso desde infiernoinversión de gravedad según mico…O sea, esto es claramente fantasía. y la ley de la gravedad tal y como Newton la entiende también porque el rollo de saco tierra del hemisferio sur y se me cae del hemisferio norte no sé yo si esto encaja mucho es efectivamente muy raro pero sobre la gravedad Voy a decir una cosa que me parece muy interesante, viendo además volviendo a ver unas charlas que hay en la Fundación March sobre Dante, que son de José María Mico si no me equivoco. Mico describe lo que ocurre en la Divina Comedia cuando pasan del infierno al purgatorio, o empiezan a ascender al menos de nuevo alejándose del centro de la tierra, y es que empiezan a trepar por Satán poco a poco, pero de repente con una cabriola, que Mico describe como muy fantasiosa y difícil de entender, se ha invertido la gravedad. Claro. Esto sí que es lo esperable si pasas el centro de la tierra de un lado a otro y es muy bonito porque claro, repetimos que las traducciones son muy complicadas. Mantener la estética es imposible si vas a mantener la literalidad; la versión que tengo, que la…
Ignacio Crespo aborda una paradoja dentro de la cosmología dantesca, relacionada con la ubicación de Dios como centro del universo y la capacidad de verlo desde esferas distantes.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #11cosmología dantesca ubicación de diosgeocentrismo aristotélico cosmovisión de la épocaparaíso y cielo alejamiento del centro…claro, ¿cómo va a estar Dios tan lejos del centro del universo? Dios es el centro del universo, pero ¿cómo puedes ver el centro de esa estructura en la que estás mirando lejos de dónde vienes? que era el centro porque era la Tierra en ese modelo aristotélico. Esto es una aparente paradoja, una paradoja que Dante no resuelve porque Dante no está planteando ningún mecanismo y posiblemente no le interesara. Dante lo que está haciendo es lo siguiente: tenemos una descripción aristotélica donde la Tierra está en el centro, ese geocentrismo está súper presente en la cosmovisión de la época y por lo tanto si el paraíso y el cielo están a medida que te alejas están lejos. del centro. Pero esto es teológicamente imposible porque va en contra de todo lo que, en principio, consideramos que es Dios y lo deja como un misterio porque no había esa necesidad de explicar; posiblemente le pareciera hasta herético. Así que bueno pues…