Búsqueda · 33 momentos en 20 episodios
Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socassonidos agudos objetos pequeñosasociaciones cerebrales mundoestegosaurus triceratops kiki kikistegosaurus y triceratops herederos tradiciónsinapsidos saurópsidos separación evolutivacerebros de stegosaurus y triceratops desconocidosjuan carlos planteaba causa sonido formaJuan CarlosStegosaurusAlberto ApariciTriceratopsHéctor SocasJuan Carlos GilFrancis VillatoroLuisa Achaerandio400 millones de años350 millones de años
Cerebros de stegosaurus y Triceratops desconocidos
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:23
Alberto Aparici corrige una afirmación anterior sobre el origen de la asociación entre sonidos y formas, señalando que Stegosaurus y Triceratops vivieron hace menos tiempo de lo inicialmente estimado, aunque también son herederos de esta tradición.
…cerebros complejos pero menos que el nuestro así que hay que ver Y además que podría remontarse muchísimo tiempo, que podría tener que ver con el proceso de entrenamiento del cerebro ante el mundo Si me ocurría, perdona, Alberto No, simplemente iba a decir Que Héctor lo había señalado antes. Que cuando Héctor dice que es razonable relacionar sonidos agudos con objetos pequeños y sonidos graves con objetos grandes, eso tiene que ver con eso, tiene que ver con que te sueltan al mundo y si ya tienes eso cableado en el cerebro, pues ya te resulta más fácil hacer ciertas asociaciones. Perdona, Juan Carlos. Lo del origen antiguo de la asociación se me ha ocurrido con mi habitual tono de broma: que a lo mejor estegosaurus y triceratops hacían kiki kiki al atacar, ¿no? Lo que pasa es que he mirado cuando vivieron y es hace mucho menos tiempo que esos brutales 350 millones de años que... Bueno, pero si es verdad que esto viene de antes de la separación entre sinápsidos, que es de donde venimos los mamíferos, y saurópsidos, pues Stegosaurus y tal también son herederos de esta tradición; otra cosa es que no tenemos ni idea de cómo funcionaban sus cerebros y de qué les pasaría si les decimos Kiki. Pero no sería la causa que es lo que planteaba Juan Carlos. No, no, exacto. Otra posibilidad es el tema del preprocesamiento, en el Tema visual está muy claro porque las primeras capas del sistema visual hacen un preprocesamiento para detectar líneas paralelas, para detectar punteado, para detectar cierto preprocesamiento de imagen muy básico. Se hace anterior a lo que es después el…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici explica cómo la capacidad de relacionar sonidos y formas (como 'buba' con redondo y 'kiki' con anguloso) podría ser una característica heredada de nuestros antepasados, remontándose a unos 350 millones de años atrás.
Habla: Alberto ApariciSignificado #20simbolismo sonoro buba redondocableado cerebral pollitos antepasadosherencia ancestral simbolismo sonoroantigüedad cableado cerebral 350 millones…en la anterior. Y dado que los dos experimentos van en la misma dirección, las autoras en este caso concluyen que hemos encontrado el efecto Buba-Kiki en pollitos. Y claro, la pregunta una vez uno encuentra esto es: vale, si esto fuera verdad y si de verdad Nuestro cerebro y el de los pollitos, lo cual nos remontaría démonos cuenta a 400 millones de años, 350 quizás, algo por el estilo. Si tenemos un mismo cableado en el cerebro que permite este simbolismo sonoro, relacionar buba con redondo y kiki con anguloso, y eso es heredado de nuestros antepasados, y los pollitos tienen lo mismo no porque lo han desarrollado por su cuenta, sino porque nuestros antepasados ya lo tenían, esto tiene 350 millones de años como mínimo de antigüedad. Igual más que eso, con lo que es un cableado cerebral extremadamente antiguo. Entonces, si eso es así, ¿qué función cumple? ¿Para qué está? ¿Qué es lo que hace eso? Y bueno, eso es lo que es mucho más difícil de decir, no se puede decir a día de hoy. Las autoras citan algunas de las hipótesis que hay, como que cuando nosotros entramos…
Alberto Aparici corrige una afirmación anterior sobre el origen de la asociación entre sonidos y formas, señalando que Stegosaurus y Triceratops vivieron hace menos tiempo de lo inicialmente estimado, aunque también son herederos de esta tradición.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1sonidos agudos objetos pequeñosasociaciones cerebrales mundoestegosaurus triceratops kiki kikistegosaurus y triceratops herederos tradiciónsinapsidos saurópsidos separación evolutivacerebros de stegosaurus y triceratops desconocidosjuan carlos planteaba causa sonido forma…cerebros complejos pero menos que el nuestro así que hay que ver Y además que podría remontarse muchísimo tiempo, que podría tener que ver con el proceso de entrenamiento del cerebro ante el mundo Si me ocurría, perdona, Alberto No, simplemente iba a decir Que Héctor lo había señalado antes. Que cuando Héctor dice que es razonable relacionar sonidos agudos con objetos pequeños y sonidos graves con objetos grandes, eso tiene que ver con eso, tiene que ver con que te sueltan al mundo y si ya tienes eso cableado en el cerebro, pues ya te resulta más fácil hacer ciertas asociaciones. Perdona, Juan Carlos. Lo del origen antiguo de la asociación se me ha ocurrido con mi habitual tono de broma: que a lo mejor estegosaurus y triceratops hacían kiki kiki al atacar, ¿no? Lo que pasa es que he mirado cuando vivieron y es hace mucho menos tiempo que esos brutales 350 millones de años que... Bueno, pero si es verdad que esto viene de antes de la separación entre sinápsidos, que es de donde venimos los mamíferos, y saurópsidos, pues Stegosaurus y tal también son herederos de esta tradición; otra cosa es que no tenemos ni idea de cómo funcionaban sus cerebros y de qué les pasaría si les decimos Kiki. Pero no sería la causa que es lo que planteaba Juan Carlos. No, no, exacto. Otra posibilidad es el tema del preprocesamiento, en el Tema visual está muy claro porque las primeras capas del sistema visual hacen un preprocesamiento para detectar líneas paralelas, para detectar punteado, para detectar cierto preprocesamiento de imagen muy básico. Se hace anterior a lo que es después el…
Francis Villatoro plantea la posibilidad de una similitud en cómo las aves y los mamíferos procesan información, sugiriendo que el sistema nervioso central del antepasado común podría ser clave para entender esta conexión.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6sistema nervioso central antepasado comúnsimilitud procesamiento información aves mamíferosefecto bugaquiqui convergencia independientecerebro de aves cerebro de mamíferos…ya antes, cuando decías Alberto esto de hay que tener en cuenta que si está presente en ambos cabe la posibilidad de que estuviera presente en su ancestro común: es el razonamiento que se hace siempre. Pero aquí hay otro detalle que creo que es importante. Tener en cuenta y es, asumamos que el sistema nervioso central es determinante; tal vez no es lo único, pero es determinante para que exista esa posible similitud entre cómo lo procesan las aves y cómo lo procesan los mamíferos. ¿Cuál era el sistema nervioso central del antepasado común? ¿Qué características compartía y cuáles no tenía? Porque eso nos va a dar información sobre si es un poquito más o un poquito menos probable que estuviera ya ahí presente el efecto bugaquiqui o que sea tal vez simplemente una convergencia que haya surgido de manera independiente. Y sabemos que el cerebro de aves y el cerebro de mamíferos es bastante diferente; no súper distinto en todo lo relevante, pero bastante diferente en lo que posiblemente sea importante aquí. porque no estamos hablando de la percepción de una imagen y punto o la percepción de un sonido y punto, estamos hablando de la asociación entre los dos. Algo que las cortezas asociativas en mamíferos y la estructura análoga en reptiles y en aves son…
Luisa Achaerandio explica la razón detrás del largo desarrollo de los organoides corticales, haciendo referencia a una característica previamente mencionada en el podcast.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #19desarrollo organoides corticales achaerandioneotenia del cerebro humanomoderación desarrollo especies achaerandio…se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una moderación extraordinariamente prolongados en comparación con otras especies. Fijaros el ejemplo del pollito que en horas ya hasta se le podía hacer preguntas de qué es lo que percibía. Entonces las neuronas corticales humanas pueden necesitar años para alcanzar estados maduros. Entonces, imaginaros un cerebro normal necesita cerca de…
Francis Villatoro, continuando la discusión sobre inteligencia y neuronas en cetáceos, hace una comparación humorística sobre el uso del cerebro humano.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14uso del cerebro humanobroma sobre porcentaje de cerebro…completamente. Y en test de inteligencia, algunos de ellos tienen niveles de inteligencia completamente estándares; no tienen ningún tipo de deficiencia que podamos interpretar como que esa persona es deficiente intelectualmente comparado con el promedio. Faltándole la mitad de las neuronas, que no estamos hablando de que le falte un 10 %; bueno, como solo usamos el 10 % del cerebro, con que lo tengan… Es broma. Tiene lo justo, tiene lo justo. Bueno, pregunta Cristina Hernández. Supongo que esto viene a colación del... Claro, esto debe ser sobre lo que hablamos en el descanso respecto al vocablo equivalente a cuñadear, ¿no? Y nos propone aquí dunincruguear o necedear, como de necedad, ¿no? O de…