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Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasaprendizaje del lenguaje en humanoscerebros complejos menos que el humanoentrenamiento del cerebro ante el mundoAlberto ApariciFrancis VillatoroIgnacioHéctor SocasLuisa AchaerandioColoniaNeuroconCastro RibadullaBorja Tosar
Cerebros complejos menos que el humano
Con
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Alberto Aparici reflexiona sobre la dificultad de determinar la causa detrás de un efecto observado en pollitos y otros animales, similar al aprendizaje del lenguaje en humanos. Menciona que se trata de ciencia experimental y que el siguiente paso es investigar por qué ocurre este fenómeno.
…con cosas que están viendo y van a poder aprender el léxico más rápidamente. Pero a medida que se vio que este tipo de efectos aparecen también en animales, se empezó a hipotetizar que animales que utilizan llamadas de algún tipo podrían beneficiarse de. efectos similares así que a lo mejor se debe a eso pero vamos esta última pregunta está por responder esta última pregunta no se sabe que se debe y esto es ciencia experimental de la buena en el sentido de que por casualidad o casi nos hemos encontrado con este efecto y ahora lo que toca es encontrar por qué narices esto está ocurriendo no sólo en los humanos que somos muy complicados y tenemos un cerebro muy complejo sino en otros animales que bueno tienen cerebros complejos pero menos que el nuestro así que hay que ver Y además que podría remontarse muchísimo tiempo, que podría tener que ver con el proceso de entrenamiento del cerebro ante el mundo Si me ocurría, perdona, Alberto No, simplemente iba a decir Que Héctor lo había señalado antes. Que cuando Héctor dice que es razonable relacionar sonidos agudos con objetos pequeños y sonidos graves con objetos grandes, eso tiene que ver con eso, tiene que ver con que te sueltan al mundo y si ya tienes eso cableado…
Significado #1 · Palabras #2
Alberto Aparici plantea una pregunta fundamental sobre si existe un componente biológico en la asociación entre sonidos y formas, específicamente refiriéndose a cómo el cerebro humano podría conectar ciertos sonidos con ciertas formas.
Habla: Alberto ApariciPalabras #18cerebro humano sonidos y formascableado cerebral asociación sonidos formasforma visual entrada por los ojos…de la cultura y entonces empezaron a hacer experimentos con niños muy jóvenes, con niños extremadamente pequeñitos de antes de los dos años incluso y se vio que también los niños muy jóvenes preferían buba como el redondo y kiki como el que tiene ángulos. Entonces, la pregunta se plantea a sí misma. La pregunta es, ¿hay algo en el cableado de nuestro cerebro? ¿Hay algo en la manera de funcionar de nuestro cerebro que hace que asociemos ciertos sonidos a ciertas formas? A pesar de que sonido y forma visualmente, porque la forma es visual, la forma es algo que entra por los ojos. El sonido entra por los oídos. No tiene nada que ver la una con la otra Es verdad que en la naturaleza, pues nosotros interaccionamos con cosas que vemos y escuchamos al mismo tiempo pero en principio no hay nada que relacione un sonido con una forma abstracta un sonido que es abstracto casi por…
Alberto Aparici explica cómo la investigación ha revelado una posible conexión entre percepciones auditivas y visuales en el cerebro humano, sugiriendo una forma de sinestesia inusual.
Habla: Alberto ApariciPalabras #9percepciones auditivas y visuales cerebrosinestesia extraña apariciinvestigación conexiones cerebrales animales…interaccionamos con cosas que vemos y escuchamos al mismo tiempo pero en principio no hay nada que relacione un sonido con una forma abstracta un sonido que es abstracto casi por definición con una forma abstracta entonces la gente empieza a pensar que igual Aquí hemos encontrado, como alguna cosa que hay en nuestro cerebro y que relaciona estos dos tipos de percepciones, una especie de entre muchísimas comillas, una especie como de sinestesia extraña que nos permite relacionar estas dos cosas. Y claro, lo lógico después de agotar las pruebas que se pueden hacer con humanos es empezar a ver si los animales tienen también este tipo de relaciones. Y este efecto en concreto, el efecto bouba-kiki, no se había podido encontrar en animales hasta febrero de este año, que es el artículo que vamos a contar con los pollitos que ya hemos dicho antes, pero sí se habían encontrado en animales otros efectos,…
Alberto Aparici reflexiona sobre la dificultad de determinar la causa detrás de un efecto observado en pollitos y otros animales, similar al aprendizaje del lenguaje en humanos. Menciona que se trata de ciencia experimental y que el siguiente paso es investigar por qué ocurre este fenómeno.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #2aprendizaje del lenguaje en humanoscerebros complejos menos que el humanoentrenamiento del cerebro ante el mundo…con cosas que están viendo y van a poder aprender el léxico más rápidamente. Pero a medida que se vio que este tipo de efectos aparecen también en animales, se empezó a hipotetizar que animales que utilizan llamadas de algún tipo podrían beneficiarse de. efectos similares así que a lo mejor se debe a eso pero vamos esta última pregunta está por responder esta última pregunta no se sabe que se debe y esto es ciencia experimental de la buena en el sentido de que por casualidad o casi nos hemos encontrado con este efecto y ahora lo que toca es encontrar por qué narices esto está ocurriendo no sólo en los humanos que somos muy complicados y tenemos un cerebro muy complejo sino en otros animales que bueno tienen cerebros complejos pero menos que el nuestro así que hay que ver Y además que podría remontarse muchísimo tiempo, que podría tener que ver con el proceso de entrenamiento del cerebro ante el mundo Si me ocurría, perdona, Alberto No, simplemente iba a decir Que Héctor lo había señalado antes. Que cuando Héctor dice que es razonable relacionar sonidos agudos con objetos pequeños y sonidos graves con objetos grandes, eso tiene que ver con eso, tiene que ver con que te sueltan al mundo y si ya tienes eso cableado…
Luisa Achaerandio explica la razón detrás del largo desarrollo de los organoides corticales, haciendo referencia a una característica previamente mencionada en el podcast.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #13desarrollo organoides corticales achaerandioneotenia del cerebro humanomoderación desarrollo especies achaerandio…se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una moderación extraordinariamente prolongados en comparación con otras especies. Fijaros el ejemplo del pollito que en horas ya hasta se le podía hacer preguntas de qué es lo que percibía. Entonces las neuronas corticales humanas pueden necesitar años para alcanzar estados maduros. Entonces, imaginaros un cerebro normal necesita cerca de…
Borja Tosar menciona un grupo de investigación en Colonia llamado Neurocon que realiza experimentos con cerebros humanos exponiéndolos a campos magnéticos intensos, y destaca que Castro Ribadulla, colega del grupo, le ofreció ser voluntario para uno de estos experimentos.
Habla: Borja TosarPalabras #17neurocon e investigación con cerebroscampos magnéticos intensos en neurocienciacerebros humanos y experimento de ribadulla…con campos magnéticos muy intensos. ¿Adivines de ranas con campos intensos de unos 10 tesla o así? Con superconductores, ¿no? No, no, eran campos magnéticos generados sin superconductores. Con la pregunta que dices tú, Héctor, por curiosidades, aquí hay un Grupo de investigación en Colonia que es Neurocon, que investigan con cosas de neurociencia y uno de los experimentos que hacen es poner campos magnéticos muy intensos a cerebros humanos; o sea, te pillan de experimento y te ponen unos campos magnéticos muy intensos y Castro Ribadulla, que es colega, que trabaja en estos experimentos, de hecho me pidió ser voluntario para una de. estas cosas y me dijo que con campos magnéticos muy fuertes, con imanos de neodinio, de estos, no me acuerdo cuántos teslas me decía, pero teslas. Neodinio. De campo, intensidad de campo. Si te los ponían muy cerca de tal, además tenía que ser una estructura…
Francis Villatoro explica que la relación entre el número de neuronas y el grado de inteligencia no es directa, sino más bien está asociada a las sinapsis y la plasticidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11sinapsis y plasticidad inteligencianeuronas cerebelo e inteligenciacerebro reptiliano aprendizaje motoractividades motoras requieren neuronas…Hernández, pero es para Ignacio, ¿no? No sé si alguno de ustedes puede decir algo al respecto Dice que las orcas, orquinus orca, tenga el doble de neuronas del córtex que un humano podría implicar más inteligencia que un humano, o igual o menos Yo creo que en general no está relacionado el número, ¿no? O no es directamente el número sí. El problema es que no lo sabemos entonces, pero en general la asociación neurona-grado de inteligencia suele asociarse a la sinapsis y a la plasticidad, no al número de neuronas como tal. Nuestro encéfalo tiene una barbaridad de neuronas: 80.000 millones, pero de las cuales sólo 20.000 están en el neocórtex; el resto, la mayoría, están en el cerebelo y no asociamos el cerebelo a la inteligencia. De hecho, durante muchísimo tiempo se hablaba de entre comillas el cerebro reptiliano o sea que el cerebro es clave para el aprendizaje de de cosas que reaccionen muy rápido, de actividades motoras, lo que es andar, jugar al tenis, etc. Son actividades muy complejas que requieren un enorme número de neuronas, pero no nos parecen inteligentes. O sea, la automatización de movimiento, la reacción ultra rápida no nos parece inteligente; nos parece como menos inteligente que lo que hace el neocorte y el neocorte son relativamente pocas neuronas. Sí es verdad que tiene una enorme plasticidad para…
Héctor Socas y Francis Villatoro discuten la complejidad del córtex cerebral y cómo su inteligencia no se relaciona directamente con el tamaño del cerebro o el número bruto de neuronas, sino más bien con factores como la plasticidad y la complejidad de las sinapsis.
Habla: Héctor SocasSignificado #3neuronas e inteligencia en humanostamaño del cerebro y coeficiente intelectualhector socas reflexiona sobre neuronasplasticidad y sinapsis córtex cerebralcomplejidad estructuras del córtex cerebralhemisferio único e inteligencia estándarignacio experto en córtex cerebraluso del cerebro humanobroma sobre porcentaje de cerebro…de Cosmos; yo creo que en Cosmos cuando hacía el UA decía lo de los miles de kilómetros. O sea, a mí no me sonaban miles de kilómetros, pero me sonaba que se comunican a través de océanos, entonces esos son miles de kilómetros. Vaya el sistema, es flipante. Sobre esto de la relación entre el número de neuronas, así como número bruto e inteligencia, me suena que eso se ha mirado, pero entre humanos, estimando el número de neuronas por el tamaño del cerebro, que más o menos tú puedes ver el tamaño de la cabeza de una persona y ver si eso correla con su coeficiente intelectual y creo que en general se ha visto que no, que no correla. Luego uno ya puede ponerse a pensar hasta qué punto ese cálculo es suficientemente fino como para capturar lo que es el córtex cerebral. En fin, a mí me parece que debe ser más complejo que eso, que no debe ser cuestión de número bruto; sino que seguramente la complejidad debe jugar un papel ahí, el número de sinapsis, como dice Francis. Como qué capacidad tienen de hacerse y deshacerse, la plasticidad, los circuitos y la complejidad de estructuras que puedan desarrollar. Hay casos, hay personas—eso lo sabe mejor Ignacio, que siendo médico ha estudiado todas estas cosas—pero hay personas que no tienen un hemisferio, que solo tienen uno, el otro lo tienen vacío completamente. Y en test de inteligencia, algunos de ellos tienen niveles de inteligencia completamente estándares; no tienen ningún tipo de deficiencia que podamos interpretar como que esa persona es deficiente intelectualmente comparado con el promedio. Faltándole la mitad de las neuronas, que no estamos hablando de que le falte un 10 %; bueno, como solo usamos el 10 % del cerebro, con que lo tengan… Es broma. Tiene lo justo, tiene lo justo. Bueno, pregunta Cristina Hernández. Supongo que esto viene a colación del... Claro, esto debe ser sobre lo que hablamos en el descanso respecto al vocablo equivalente a cuñadear, ¿no? Y nos propone aquí dunincruguear o necedear, como de necedad, ¿no? O de…