Búsqueda · 25 momentos en 2 episodios
Isabel CorderoAlfredo GarcíaAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socascentral nuclear aporta consumo eléctrico españaexperiencia alfredo garcía central nuclearoscilación frecuencia tensión central nuclearconsumo eléctrico españa ascoconsumo eléctrico central nuclearred eléctrica alteraciones semanalesgestión consumo españa ascoEspañaRedes SocialesCentral NuclearAlfredo GarcíaASCOFrancis VillatoroHéctor SocasRed Eléctrica7 gigavatiosAlfredoOperador NuclearDon RosaColegio de Ingenieros de CataluñaConsejo General de Ingenieros IndustrialesAgencia Internacional de la EnergíaJapónMitsubishiFukushimaCentrales NuclearesCiclo CombinadoHidroeléctricasAlbertoAgencia Internacional de Energíagobierno de EspañaCentrales térmicasCombustibleTenerifeGaliciaAspontesSMRZrimasCogrentesASCO 1Almaraz 2Coffee Break28 de abrilRenovablesEnergía NuclearErnst & Young26 de febreroTarragona
Central Nuclear pequeña crisis eléctrica
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:31
Alfredo García, refiriéndose a su experiencia en una central nuclear, responde a críticas sobre su falta de experiencia en gestión de redes eléctricas.
…y notabas que te saltaban algunas alarmas porque tenemos equipos muy sensibles que detectan ese tipo de perturbaciones; no pasaba nada en la central, pero bueno, ibas a comprobar que estaba todo bien, papá; sí, han salido unas banderolas que se decidían, ¿no? Bueno, pues ha salido un indicador que tiene una pequeña oscilación la frecuencia, una pequeña oscilación la tensión o lo que sea, ¿no? Lo anotabas y tal. Eso pasaba muy, muy, muy puntualmente. Estamos hablando de que, bueno, tengo un recorrido, es decir, estamos hablando de que llevo 25 años operando una central nuclear, ¿no? Cuando me dicen que, a veces me han dicho en redes, tú no tienes experiencia de gestión de redes. Digo, hombre, estoy en una central nuclear que, durante 25 años, que proporciona aproximadamente entre el 6 y el 7 % del consumo eléctrico de España. En algunos días concretos, más del 10 o incluso el 12% del consumo eléctrico de España. En la red eléctrica, cuando tienes cerca del 10% del consumo en tus manos, realmente es bastante grande; tienes una bastante idea de lo que está pasando en la red, ¿no? Bueno, pues eso era muy puntual; eso pasaba muy de vez en cuando. ¿Cuándo empezó a cambiar esto? Década de 2010. Empezábamos a tener momentos en los que ya la penetración renovable era mucho mayor, ya había mucha más producción eólica, especialmente la eólica, días de un elevado viento, por ejemplo, y un consumo, o sea, una producción eléctrica muy…
Significado #3 · Palabras #1
Alfredo García se presenta a los oyentes como supervisor y divulgador nuclear, destacando su experiencia en la central nuclear de ASCO y sus títulos académicos en comunicación audiovisual e ingeniería técnica de telecomunicaciones.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #19alfredo garcía supervisor nuclearcentral nuclear asco tarragonalicencia operador central ascocomunicación audiovisual e ingeniería técnicaVale chicos, pues si les parece vamos a empezar porque vamos con un poquito ya de retraso, ¿vale? Como tenemos aquí a Alfredo, pues nos venimos arriba y Alfredo, ¿cómo te presento? Como operador nuclear, ¿no? Bueno, sí, soy bueno supervisor, supervisor y divulgador nuclear. Tengo licencia de operador y de supervisor en la central nuclear de ASCO en Tarragona y también soy licenciado en comunicación audiovisual y ingeniero técnico de telecomunicaciones. Mi madriña No tengo ningún doctorado Tienen más títulos que muchos consajeros Doctorado, bueno, sí, pero los míos son de verdad, además, los suyos son No, las licencias son tres años y dos más, o sea, en total cinco años de licencia tengo, aparte de los estudios…
Héctor Socas presenta a Alfredo García, un operador nuclear y divulgador científico con experiencia en la central nuclear de ASCO.
Habla: Héctor SocasPalabras #20alfredo garcía operador nuclear ascocentral nuclear asco tarragonadivulgador científico energía nuclear…acceso al documento que usamos para preparar los episodios y también tienen el podcast paralelo, El Café de Ganímedes, que se puede seguir de forma totalmente gratuita en la plataforma de iVoox o si se suscriben pueden seguirlo también en otras plataformas. Bueno, y hoy tenemos una tertulia bastante concurrida, así que voy a pasar ya a los saludos y las presentaciones; y voy a empezar por nuestro invitado de hoy, que es nada menos que Alfredo García, operador nuclear. ¿Qué tal Alfredo, cómo estás? Hola, buenas, un placer estar aquí de nuevo, encantado. Un placer tenerte de vuelta; ya tenía ganas, Alfredo ha estado con nosotros en algunas ocasiones anteriores, él es ingeniero, es operador y supervisor en la central nuclear de ASCO en Tarragona, sobre todo es el divulgador científico más conocido en ámbitos de energía nuclear que tenemos en nuestro país. Además, él también tiene titulación en cuestiones de edición y creación de materiales audiovisuales, que creo que es un hobby que te interesa mucho, ¿verdad? Sí, bueno, estudié licenciatura de comunicación audiovisual, eso de los 40 años más o menos, como…
Alfredo García explica cómo se le paga por su trabajo divulgativo, incluyendo la escritura en redes sociales y la participación en eventos como este podcast, negando ser un 'lobby nuclear' pagado por empresas eléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #13trabajo divulgativo alfredo garcíaredes sociales como herramienta divulgativacentral nuclear como fuente de ingresoslibertad para criticar a las eléctricas…tú intentas convencer, tú intentas hacer propaganda, hacer lobby; lo han dicho en muchos sitios. Últimamente en algún foro también lo han comentado: que si soy el lobby nuclear, que si trabajo para el lobby nuclear, que si me paga el lobby nuclear, a mí me Pagan por trabajar en una central nuclear. Este sábado voy a trabajar de tarde y el domingo de tarde; vengo de hacer tres noches. Por eso me pagan por estar aquí, por divulgar, por escribir en redes sociales. No me paga absolutamente nadie, y como no me paga absolutamente nadie, puedo decir lo que quiera, incluso a veces he dicho cosas que no les han gustado a las eléctricas porque he dicho que han sido cobardes o porque han dicho que no han presionado al gobierno o que no han hecho cualquier otra cosa. Es decir, yo en ese sentido soy totalmente libre, y lo que creo que es muy importante es divulgar, explicar, añadir elementos de juicio. Los políticos. Al final también se guían por votos. Si estamos mirando lo que pasa en las últimas encuestas sobre la opinión sobre cerrar o no las centrales nucleares en España, ha dado un giro radical. Cuando digo radical es que se ha dado la vuelta completamente. Cuando…
Héctor Socas explica la relación entre energías renovables y nucleares, aclarando que no se trata de sustituir unas por otras, sino de reemplazar las centrales de combustibles fósiles.
Habla: Héctor SocasPalabras #17renovables complementadas por centrales nuclearesinfraestructura eléctrica españa baterías almacenamientonucleares compiten con ciclo combinado combustibles fósiles…Pueden pasar otras cosas, pero creo que para entrar en este debate primero conviene ir a una cosa que tú empezaste diciendo: tú decías que eras partidario de renovables y nuclear en el sentido de que tú has dicho muchas veces y creo que te entiendo bien. tú has dicho muchas veces que la nuclear no está compitiendo con las renovables, o sea no se trata de quitar renovables para poner nuclear, sino que se trata de quitar las de quema de combustibles para poner nuclear, porque las renovables necesitan a día de hoy, necesitan ser complementadas por lo menos en países como en España donde la infraestructura eléctrica a lo mejor, no solo la infraestructura sino porque se requiere una tecnología de baterías y de almacenamiento que todavía tecnológicamente no hemos llegado a lo mejor al punto en el que podemos depender solo de renovables pero tiene que haber un complemento y que es en ese complemento donde las nucleares compiten con las de ciclo combinado, con las de quemar combustible. Entonces me gustaría que aclararas esa parte porque para mí esa es la clave del asunto. Sí, sí, en ese sentido, efectivamente, es lo que comentabas y es lo que he comentado yo en todas mis redes, en mis dos libros, en todos los sitios que he estado hablando;…
Alfredo García continúa hablando sobre la seguridad de las centrales nucleares, mencionando que ha habido tres accidentes en reactores comerciales y ofreciéndose a repasarlos brevemente.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #13accidentes nucleares reactores comercialescentrales nucleares producción de electricidadrepaso accidentes zrimas…del siglo, año 2001-2002, la energía nuclear había evitado la muerte de 1,8 millones de personas. Simplemente porque su sustitución habría sido carbón y gas, esencialmente, y esas habrían sido las consecuencias solo de la producción de energía nuclear. Respecto a la seguridad, efectivamente ha habido tres accidentes nucleares en centrales nucleares comerciales de producción de electricidad. El resto de accidentes han sido en otro tipo de instalaciones: en algunas militares, algunas de reprocesamiento militar, pero en reactores nucleares comerciales ha habido tres accidentes y vamos a repasarlos muy brevemente. No sé qué tiempo tenemos de cara al corte, Héctor, pero si te parece lo repasamos, da simplemente el bottom line y lo repasamos, y lo repasamos pues Zrimas. Island, 1979, Harrisburg, Brasilvania, Estados Unidos: ni una sola muerte debido a la radiactividad, prácticamente no hubo emisiones radiactivas y no hubo impacto en la salud de las personas y se fundió el núcleo del reactor. Por cierto, ese reactor, el otro…
Alfredo García continúa hablando sobre las consecuencias del accidente de Fukushima, mencionando una estimación de entre 2000 y 3000 muertes relacionadas con el encarecimiento de la electricidad tras el cierre de centrales nucleares.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #14 · Palabras #6muertes calefacción tras fukushimacierre centrales nucleares encarecimiento electricidadenergía nuclear apuesta de japónimpacto económico población fukushima…y solamente en una sala muy pequeñita nos lo pusieron en diferencia a los que veníamos de fuera. Ellos vestidos de traje y tal, con unas manchas de sudor, como si no pasase nada, bastante impresionante. Hay un estudio que dice que, no recuerdo la cifra. exacta, pero entre 2.000 y 3.000 muertes se estiman que se produjeron por personas que no utilizaban la calefacción debido a que el precio de electricidad se había encarecido muchísimo por haber cerrado las centrales nucleares tras el accidente. O sea, que realmente sí que tuvo ese tipo de repercusiones pero Japón sigue apostando por la energía nuclear, sigue reabriendo centrales nucleares y va a construir más centrales nucleares. Entonces, en ese sentido hay que ver primero el impacto que tuvo fue un impacto económico, fue un impacto lógicamente bestial para la población; hubo muertes durante la evacuación. ¿Por qué esa evacuación se produjo cuando es una población de cientos de miles de personas? Hay personas muy mayores que están en cama y que hay que trasladarlas, y en esos traslados sí que se produjeron muertes; eso está también documentado, pero no se…
Alfredo García, refiriéndose a su experiencia en una central nuclear, responde a críticas sobre su falta de experiencia en gestión de redes eléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #1central nuclear aporta consumo eléctrico españaexperiencia alfredo garcía central nuclearoscilación frecuencia tensión central nuclearconsumo eléctrico españa ascoconsumo eléctrico central nuclearred eléctrica alteraciones semanalesgestión consumo españa asco…y notabas que te saltaban algunas alarmas porque tenemos equipos muy sensibles que detectan ese tipo de perturbaciones; no pasaba nada en la central, pero bueno, ibas a comprobar que estaba todo bien, papá; sí, han salido unas banderolas que se decidían, ¿no? Bueno, pues ha salido un indicador que tiene una pequeña oscilación la frecuencia, una pequeña oscilación la tensión o lo que sea, ¿no? Lo anotabas y tal. Eso pasaba muy, muy, muy puntualmente. Estamos hablando de que, bueno, tengo un recorrido, es decir, estamos hablando de que llevo 25 años operando una central nuclear, ¿no? Cuando me dicen que, a veces me han dicho en redes, tú no tienes experiencia de gestión de redes. Digo, hombre, estoy en una central nuclear que, durante 25 años, que proporciona aproximadamente entre el 6 y el 7 % del consumo eléctrico de España. En algunos días concretos, más del 10 o incluso el 12% del consumo eléctrico de España. En la red eléctrica, cuando tienes cerca del 10% del consumo en tus manos, realmente es bastante grande; tienes una bastante idea de lo que está pasando en la red, ¿no? Bueno, pues eso era muy puntual; eso pasaba muy de vez en cuando. ¿Cuándo empezó a cambiar esto? Década de 2010. Empezábamos a tener momentos en los que ya la penetración renovable era mucho mayor, ya había mucha más producción eólica, especialmente la eólica, días de un elevado viento, por ejemplo, y un consumo, o sea, una producción eléctrica muy…
Alfredo García responde a una pregunta sobre cómo se detectan y gestionan las alteraciones en la red eléctrica, explicando que su central nuclear solo percibe los efectos de estas perturbaciones.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #7 · Palabras #15central nuclear percibe perturbaciones redelectricared eléctrica gestiona alteraciones españageneradores síncronos inercia redelectricaperturbaciones redelectrica central asco…eléctrica, lo apuntábamos y tal, pero era una cosa que iba pasando con más frecuencia. En esta década ya de 2020 sí que está pasando con una frecuencia realmente grande. Estamos hablando de que alteraciones en la red prácticamente cada semana tenemos varias. Alfredo, una pregunta antes de que continúes: cuando se produce una de estas alteraciones, yo entiendo que vosotros tenéis unos aparatos que os permiten saber qué está ocurriendo, pero no es fácil saber de dónde proviene la alteración. No, nosotros desde nuestra central solo lo notamos, notamos los efectos, pero no tenemos medidores en ningún sitio de España y eso es Red Eléctrica, la empresa que gestiona toda la red, la que tiene que tener toda esa información; nosotros simplemente notamos esas perturbaciones. ¿Tenéis que reaccionar en el momento o algo así? ¿Tenéis que hacer algo para compensarla? En esa situación lo que ocurre es que nuestra central automáticamente sin hacer nada debido a ese factor, a esa palabra mágica que decía antes Alberto, la inercia; es decir, somos generadores síncronos, que estamos conectados sincronamente con la red, pero sincronamente desde el punto de vista físico, es decir. Que tenemos un generador que está girando, en el caso de ASCO, a 1500 revoluciones por minuto, que es un múltiplo exacto de los 50 hercios y eso es así; es decir, no podemos tener 1.503 revoluciones, tenemos que tener 1.500 revoluciones. Esa inercia, esa masa…
Alfredo García explica cómo las empresas eléctricas negociaron con el gobierno español en 2019 sobre la posibilidad de cerrar centrales nucleares a cambio de una reducción de impuestos.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #16cierre centrales nucleares 2019impuestos reducción eléctrica gobiernoplan cierre 2027 2035negociación eléctricas gobierno español…tiempo que lo están denunciando los dueños de las centrales nucleares que son impuestos que no existen en ningún otro lugar de Europa es decir, el impuesto de la producción eléctrica y el de la gestión de los residuos lo pagan en toda Europa pero estos dos no se pagan y uno es autonómico y otro nacional y cuando se planteó que el gobierno quería cerrar las centrales nucleares año 2019 planteó a las eléctricas que quería cerrarlas y las eléctricas dijeron hombre nosotros no queremos cerrar pero si nos bajan los impuestos pues queremos continuar y dijo el gobierno no vamos a bajar los impuestos los impuestos van a ser estos entonces acordaron ese plan de cierre que hay previsto entre el año 2027 y 2035. ¿Qué ha pasado desde entonces? Que el gobierno y las autonomías han subido un 72% esas cargas fiscales, entre la tasa en resa que ha subido un 30% y los impuestos en total un 70%. 72% ha subido los impuestos. Es decir, si ya eran un problema, se han hecho un…
Alfredo García explica que las centrales nucleares, junto con las centrales de ciclo combinado e hidroeléctricas, tienen la capacidad de subir o bajar la tensión de la red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #6reactores nucleares solicitan pararred eléctrica autoriza cese cogrentesreducción potencia asco 1 almaraz 2apagón eléctrico volvemos temacentral nuclear asco aporta gigavatiosciclos combinados contribuyen con un gigavatioenergía hidroeléctrica aporta poca potencia firmecentrales nucleares suben tensión red eléctricared eléctrica centrales ciclo combinadohidroeléctricas aportan potencia a la red…decía antes, decide quién entra y cuándo entra y tal; le dice a Red Eléctrica con antelación: oye, tal día quiero parar porque no me sale rentable producir. Y Red Eléctrica se lo autoriza o no se lo autoriza. Si no se lo autoriza, tienen que seguir en marcha. Estos reactores todos pidieron parar esos días y Red Eléctrica solo autorizó a parar, pues lo tengo aquí, a Cogrentes, Almaraz y autorizó a bajar potencia ASCO 1 y Almaraz 2. Vamos, que los reactores se pidieron días de asuntos propios. Exactamente, exactamente. Y se lo concedieron. Exactamente. Pero entonces, en ese momento del apagón volvamos un poco al tema del apagón. Tenemos esa situación, pero un 11% nuclear, es decir, 3 gigavatios aproximadamente, un gigavatio de ciclos combinados cuando tenemos 26 y menos de un gigavatio de energía hidroeléctrica, es decir, muy poca potencia firme, potencia que aporta inercia y que aporta capacidad, que tampoco hemos hablado, de subir la tensión de la red o bajarla, porque no solo aportan inercia, sino que además podemos aportar lo que se llama la energía reactiva, la potencia reactiva. tenemos la activa y la reactiva, bueno, pues podemos aportar una potencia que sirve para subir la tensión de la red eléctrica. Eso sí lo podemos hacer en las centrales nucleares, en la de ciclo combinado y las hidroeléctricas. Bueno, pues tenemos muy poca capacidad de hacer eso. ¿Quién decidió ese mismo? Perdona, Alfredo, el micrófono creo que se te ha movido o algo porque te estaba escuchando mal. No, da la sensación como si se hubiera desconectado ese micro y se hubiera encendido otro o algo así: un cambio de dispositivo o algo. No, no he hecho nada; no he…
Héctor Socas interrumpe la explicación de Alfredo García sobre centrales nucleares para plantear una pregunta relacionada con las responsabilidades tras un apagón y la politización del debate energético.
Habla: Héctor SocasSignificado #8apagón eléctrico españa abril 2024nucleares tenían culpa según gobiernoreactores asco parados durante apagónnecesidad de reactores activos…nada; no he hecho nada. ¿Oís ahora? Te oímos peor, digamos, o sea, quiero decir, te oímos, pero la calidad es mucho peor. Igual se habrá desconectado la clavija o algo, prueba a tocarla, a ver, o volver a ponerla en el Zoom. Bueno, yo mientras aprovecho. Y te voy haciendo una pregunta, mientras vas ahí toqueteando, a ver si... O sea, me da la impresión hubo dentro de este debate que hubo después del apagón sobre quién tenía la culpa y una de las cosas que se dijeron, sobre todo por esta politización también que hay con la energía nuclear y desde el gobierno, que un poco que las nucleares habían tenido culpa. Pero ¿y tú has estado justificando el decir por qué esos reactores estaban parados? Parece que el problema fue que esos reactores estaban parados, pero a mí me parece que son más que culpar a los nucleares lo que está diciendo; o sea, si el problema fue que no estaban activos ciertos reactores, lo que está diciendo es que los necesitamos, ¿no? Exactamente, mira hay un dato, ¿se me oye bien ahora? No, no, te seguimos oyendo mal. Vamos a hacer una cosa, es como si se te hubiera cambiado el dispositivo o algo así. Perdona, doy una pausita y vamos a ver si lo arreglamos, un segundito.…
Alfredo García explica cómo la Agencia Internacional de Energía advirtió a España en 2021 sobre las posibles consecuencias de cerrar centrales nucleares y reemplazarlas por ciclos combinados de gas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9agencia internacional de energía españacierre centrales nucleares gasinforme política energética agenciacierre centrales nucleares españaemisiones aumento precio electricidaddependencia exterior españariesgos red eléctrica cierre nuclearinforme financiero ernst youngapagón abril dos meses antesreducción potencia firme red eléctrica…un segundito. Vale, disculpad. Ya hemos recuperado la voz de Alfredo. Vuelvo aquí, vuelvo aquí. Bueno, pues creo que es importante decir también como antecedentes a lo que pasó y a las circunstancias de lo que pasó. La propia Agencia Internacional de Energía. ya advirtió a España en el año 2021 Que cerrar las centrales nucleares podría tener repercusiones desde el punto de vista de que iban a ser sustituidas esencialmente por cículos combinados de gas Esta sustitución de nuclear por gas y esa rivalidad no me la invento yo, eso lo sabe todo el mundo que está al tanto de cómo funcionan las redes eléctricas y que consulta los informes de estas agencias, la Agencia Internacional de la Energía Ya le dijo al gobierno de España, esta reorganización, la Agencia Internacional de la Energía, emite informes cada año para varios países, el año 2021 tocó a España y en ese informe de política energética le decía al gobierno que se replanteara ese cierre porque podría tener repercusiones en cuanto a la cantidad, A la garantía de suministro y que iba a ser sustituida esencialmente por ciclos combinados de gas, aumentando las emisiones, aumentando el precio de la electricidad y aumentando la dependencia del exterior de España. Pero es que ya en el año siguiente, año 2022, emitió también un informe y que dijo a los países que reducen la nuclear que incrementan el riesgo de apagones y de tener mayores emisiones; es decir, esto ya estaba avisado desde el punto de vista internacional. Red Eléctrica, informe financiero de Red Eléctrica publicado este mismo año, 26 de febrero. Si os acordáis el apagón fue el 28 de abril; es decir, dos meses y dos días antes del apagón. Informe anual financiero de red eléctrica que, como es un informe financiero, no lo hace Red Eléctrica, lo hace en este caso Ernst & Young, que es una consultora y le dice: leo textualmente, “uno de los riesgos que tiene la red eléctrica es mayor dificultad, o sea, debido al cierre nuclear, mayor dificultad de operación del sistema, reducción de potencia firme y capacidades de avalante y mayor riesgo de incidentes en la operación que pueden afectar al suministro”. Esto conlleva posibles impactos en la reputación. Esa última frase es buenísima. Posibles impactos en la reputación; claro, es un foro financiero y eso se tiene que tener en cuenta en la reputación. Bueno, pues dos meses más tarde hubo un apagón por un mix eléctrico que había decidido Red Eléctrica. No puede…
Alfredo García resume informes del Colegio de Ingenieros de Cataluña y el Consejo General de Ingenieros Industriales que alertaban sobre el riesgo de apagones al eliminar la potencia constante de las centrales nucleares.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #5 · Palabras #14riesgo de apagones centrales nuclearesinforme colegio ingenieros cataluñavolatilidad red eléctrica generación establedependencia importaciones eléctricas consejo general…un mix eléctrico que había decidido Red Eléctrica. No puede echarle la culpa a nadie más. De hecho, el año 2024 un informe interno de Red Eléctrica también advertía del riesgo de posibles apagones. Ha habido múltiples informes en los colegios de ingenieros. Año 2021, el Colegio de Ingenieros de Cataluña publicó un informe en el que decía que al eliminar la potencia constante de las centrales nucleares aumentaba el riesgo de apagones. Incluso el Consejo General de Ingenieros Industriales, marzo 2025, un mes antes del apagón: digo, leo literalmente, al eliminar una fuente de generación estable y continua se incrementarán los riesgos de apagones, la volatilidad de la red y la dependencia de importaciones eléctricas; o sea, esto se lo ha dicho todo el mundo al gobierno y todo el mundo a Red Eléctrica, ¿no? Entonces, esto ya estaba avisado de muchas maneras, no es porque lo diga operador nuclear, que yo no soy nadie, esto lo dice la Agencia Internacional de la Energía, la propia Red Eléctrica y los colegios oficiales de ingenieros. Alfredo, según lo que cuentas he sacado en conclusión que a las nucleares le cobran tres veces la gestión de residuos; es una simplificación, pero titulares, y sin embargo a las renovables no se les cobra, simplificando de nuevo la falta de inercia. ¿Ves tú…
Alfredo García explica cómo una desconexión importante en la central nuclear ASCO, que representó el 6% de la producción eléctrica, fue absorbida por la inercia de la red.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11 · Palabras #10central nuclear asco absorbe fluctuacióninercia de la red amortigua producción eléctricared eléctrica sin capacidad respuesta…Y sin embargo en otros muchos momentos sí que se ha producido esas desconexiones bestias y no ha pasado nada. Es decir, asco, una vez tuvo una avalancha de algas y tuvieron que parar los dos reactores de golpe y son 2.000 megavatios, es decir, 2 gigavatios. En ese momento pues el 6% de la producción eléctrica en ese momento y no pasó nada. ¿Por qué? Porque había suficiente inercia para amortiguar esa fluctuación que se produjo en la frecuencia de la red. Es decir que ese fue el inicio y luego ya cayó en cascada toda la red porque no tenía capacidad de respuesta ni en tensión ni en frecuencia Entonces vamos a ver lo que dicen los informes oficiales, los informes Oficiales, claro, un informe oficial es de la propia red eléctrica. Bueno, ellos explican lo que vieron, básicamente le echan la culpa a los productores a que no cumplieron con su responsabilidad. Bueno, yo lo que creo es que los productores hicieron lo que…
Alfredo García reflexiona sobre la viabilidad de vivir cerca de centrales térmicas, mencionando ejemplos en Tenerife y Galicia, y anticipa una futura discusión sobre reactores modulares pequeños (SMR).
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #12central térmica en tenerifeciudad aspontes central térmicareactores modulares pequeños smr…estoy llevando nada importante entre manos, tengo muy claro lo que tengo entre manos, tengo que formarme continuamente, tengo que aprender continuamente, pero yo voy a trabajar con mucha tranquilidad, ¿no? Como vais a trabajar cada uno de vuestros oficios Yo No me compraría una casa al lado de una central térmica, por ejemplo, y aquí tenemos un par de ellas; aquí en Tenerife. No tenemos nucleares, pero tenemos un par de centrales térmicas. En Galicia teníamos una ciudad alrededor de una central térmica, en Aspontes. Es una ciudad alrededor, se podría reciclar perfectamente a nuclear; es una pena, pero bueno, eso es otro tema. Eso lo hablaremos el próximo día, cuando hablamos de los SMR, porque eso es. Una cosa muy interesante, cómo reciclar centrales de carbón. Eso lo he visto, ¿no? Tiras la... Sí, es súper chulo, ese no lo cuentas bien. Y además es que la tal de refrigeración es casi igual, ¿no? No, no, es lo mismo, es lo mismo; aprovechas la turbina,…
Francis Villatoro propone dedicar un episodio de 'Coffee Break' al informe sobre la crisis eléctrica del 28 de abril, destacando que revela información incompleta.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16informe crisis eléctrica abrilinercia clave en la crisiscomité análisis circunstancias abril…todo el trabajo. Gracias, Alfredo, hasta luego. Un abrazo. Gracias, chao. Alberto, nos tienes que contar, que se nos va el tiempo, hombre. Si quieres, Héctor, un pequeño comentario para los oyentes. Tenemos que dedicar un programa, por lo menos yo quiero. Hablar algún día aquí en Coffee Break del informe del comité de análisis de las circunstancias que ocurrieron en la crisis de electricidad del 28 de abril. Es un informe que se publicó en junio y que detalla con bastante detalle lo que sabemos que no es lo que deberíamos saber, y que detalla muchas cosas; entre ellas, muchos oyentes se van a llevar la imagen de que la inercia fue clave en lo que pasó, y no es verdad. Según este informe, ¿vale? El informe son solamente 170 GB de datos analizados por el comité que dice que todos los agentes han ocultado datos y no han cedido todos los datos solicitados, ¿vale? O sea, tendrá que haber un nuevo informe probablemente en un…
Francis Villatoro señala que el informe sobre la crisis eléctrica del 28 de abril no explica por qué los mecanismos de corrección de sobretensiones no funcionaron, y que este tema se abordará en otra ocasión debido a la falta de tiempo.
Habla: Francis VillatoroPalabras #18informe crisis eléctrica abrilmecanismos corrección sobretensionescausas últimas centrales fallan…fundamental son las sobretensiones. y había mecanismos de corrección de esas sobretensiones que en otras ocasiones sobretensiones similares han sido corregidas pero que son mecanismos de corrección en los que están implicados los operadores no funcionaron. ¿Y por qué no funcionaron? Eso es obviamente algo que el informe no dice. Pero hay decisiones que se tomaron ahí para que eso no funcionara. Entonces eso lo tendremos que comentar otro día porque hoy día no tenemos tiempo de comentarlo. No, pues a mí me parece muy interesante porque es un mecanismo de explicación totalmente distinto Claro, lo que pasa es que, como decía Héctor en su momento, cuando apareció el informe, que yo hablé con él al respecto y él me comentó, realmente no aparecen las causas últimas, es decir, estas centrales fallan Sí, pero aquel informe que salió en Los primeros días, claro. Este es un informe de junio; este es el informe oficial de la Comisión de Urgencia y es un informe de muchísimas páginas. Yo lo tengo aquí delante y bueno, te lo da a detalle: son 182 páginas. Lo tratamos otro día, sí, esto creo que…
Francis Villatoro interrumpe su explicación sobre el informe de la crisis eléctrica del 28 de abril para llamar a Alfredo y mencionar a Operador Nuclear.
Habla: Francis VillatoroPalabras #3red eléctrica decisiones recientesalfredo y operador nucleartablet al 3 por ciento…estaba perfectamente en los niveles adecuados hasta prácticamente el segundo, eso de las 12.33, segundo 19, cuando empieza a caer todo en picado; eso cae muy rapidísimo, en poquísimos segundos, la inercia estaba perfectamente respecto a lo que ha estado desde El principio de año, obviamente ha habido decisiones desde los últimos años, como ha comentado Alfredo, ¿no? Ha habido una serie de decisiones por parte de Red Eléctrica en las que se han puesto ciertos elementos en tensión, ¿vale? O sea... Pero espera, estaba llamando a Alfredo, ya lo hemos recuperado aquí. Has invocado a Operador Nuclear. A revisarlo, que no como en Don Rosa o algo, eh. I'll be back. Yo lo que pasa hoy es que tengo la tablet al 3%, voy a tener que enchufar, voy a tener que cambiar de casco y lo mismo el sonido va a ser después peor. Pero bueno, grosso modo, lo que comenta el informe ya les digo, estamos hablando de un informe supuestamente técnico del Consejo de Seguridad Nacional, una serie de expertos que han analizado muchos datos; lo que comenta el informe básicamente es que han…
Francis Villatoro continúa explicando el contenido del informe técnico sobre la crisis eléctrica del 28 de abril, señalando que los operadores no están cumpliendo con los requisitos de calidad al activar mecanismos para estabilizar la red.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7informe técnico crisis eléctrica abriloperadores incumplen requisitos calidad redreactores centrales térmicas sobreextensionesfrancis villatoro explica informe eléctrico…Es un fallo clave de red eléctrica: el no haber añadido a otro en sustituto del que cae. Se decide que no es necesario incluirlo, eso es un error importante y cuando el lunes por la mañana sobre las 10 de la mañana empieza a haber problemas y se empiezan. A activar estos mecanismos resulta que, según el informe, los operadores no están cumpliendo con los requisitos de calidad. Los reactores, esas centrales térmicas que se ponen en marcha, no están controlando las sobreextensiones que están produciéndose como deberían y como han hecho en ocasiones previas. ¿Por qué? Pues obviamente hay personas y agentes implicados ahí que han Tomado algún tipo de decisión. Lo más seguro es que no nos vayan a activar a nosotros. No lo hagamos ahora, vamos a hacerlo un poquito más tarde y así nos ahorramos un poco de dinero o lo que sea. No sé cuáles son las decisiones, eso no viene en el informe,…
Durante la conversación sobre la crisis eléctrica del 28 de abril, Francis Villatoro interrumpe para indicar que se va a cortar la electricidad y necesita usar cascos, sugiriendo una comparación con una nave espacial.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #2cascos francis villatoro nave espacialcentral nuclear pequeña crisis eléctricaapagón eléctrico españa abril 2024…la inercia, no era un problema de decirlo con inercia, era un problema de sobretensiones y que la inercia fue clave una vez ya empezó la cascada; una vez que empieza la cascada, empieza a caer todo, entonces se convierte en relevante la inercia. Claro, claro. Una cosa, Francis, que parece que esta es una nave espacial. Es que me tengo que cambiar de… Perdona, Héctor, voy a tener que usar los cascos porque se va a cortar la electricidad. Te respondo mientras tanto. Mira: había que meter ahí una central nuclear ahí pequeñita. Para darle de alta… ¿Para cuándo centras nucleares pequeñitas? El tema es, ¿fue inercia o no fue inercia? Evidentemente, la inercia lo que ayuda es en los momentos justos en los que está pasando; es decir, con más inercia eso habría sido mucho más complicado que pasara, y eso lo diga el informe que quiera, pero eso realmente es así. Es decir, si en ese momento tú…
Alfredo García reflexiona sobre si la adición de tres reactores nucleares habría prevenido el colapso de la red eléctrica, admitiendo que nadie puede saberlo con certeza.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #4 · Palabras #5colapso red eléctrica reactores nuclearescentral térmica sube tensión redaerogenerador no sube tensión red…complicado que pasara, y eso lo diga el informe que quiera, pero eso realmente es así. Es decir, si en ese momento tú tienes 15 reactores nucleares conectados, o 15 gigavatios; es decir, la mitad de la red es síncrona, en ese momento no se te cae la red, ¿no? Entonces, ¿con tres reactores más lo habríamos evitado? No lo sé, eso no lo sabe nadie, pero desde luego habría sido menos probable, simplemente menos probable que fue un tema de tensión, evidentemente, pero es que ¿quién aporta tensión a la red? Un aerogenerador no sube la tensión de la red; lo sube una central térmica, una central hidroeléctrica o una central nuclear. La red eléctrica nos llama casi cada turno, oye, sube un poco la reactiva para que la tensión esté un poco baja y subimos la tensión; y a nosotros cuando nos lo piden, la subimos con nuestros márgenes de seguridad y de nuestros propios equipos, es decir,…
Alfredo García continúa hablando sobre el personal necesario para operar una central térmica y compara su tamaño con el de una central nuclear, destacando las condiciones precarias en que se encuentran algunos ciclos combinados de gas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #12 · Palabras #11sala de control central nuclear ochenta personaspersonal mantenimiento central nuclearcondiciones lamentables ciclos combinados gas…muy bien. ¿Por qué había productores de centrales de gas que no estaban en condiciones? Es que tenemos más de la mitad de esos ciclos combinados en unas condiciones paupérrimas de mantenimiento. ¿Por qué? Porque están la mayor parte del tiempo paradas. No hace mucho tuve contacto con un jefe de turno, es decir, equivalente a mi puesto en una central térmica y me dijo que en una central térmica de mil y pico megavatios trabajaban 43 personas para que os hagáis una idea. Solo en sala de control de una central nuclear somos en torno a 80 personas en turnos; en los dos grupos somos 80 personas, en total trabajamos más de mil personas en una central nuclear. Ahí son 40 y tantas personas, vale, que no es lo mismo una central nuclear que una central de gas, pero tienen que tener gente de mantenimiento, gente en oficina, gente que haga la limpieza, gente; o sea, están en un estado muy lamentable. De hecho, los productores de, Os decía antes que hay 26 gigavatios de ciclos combinados de gas en España, el equivalente a 26 reactores nucleares, pero en gas. Bueno, pues los productores de 10 gigavatios le pidieron al gobierno hace un par de años permiso para cerrar sus instalaciones.…
Alfredo García explica cómo la Red Eléctrica ha cambiado su política tras el apagón eléctrico del 28 de abril, ahora obligando a las centrales nucleares a permanecer activas para garantizar la estabilidad de la red.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #2centrales térmicas como respaldoquemar combustible como fuentecentral nuclear como alternativadilema centrales térmicas nuclearesred eléctrica tras apagón abril 2024centrales nucleares estabilidad red eléctricaparada centrales precios red eléctricaprecio mercado red eléctrica asco…según el informe, no funcionarían. Bueno, pero a mí eso no me parece que sea; creo que lo mencionaba antes Alberto, no me parece que sea muy diferente a lo que habíamos estado hablando. Si cambias inercia por sobretensiones y tal, viene a ser lo mismo. Necesitabas un respaldo que estaba asignado a unas centrales térmicas, o sea, térmicas, quema de combustible, y ese respaldo no se cumplió. pero que necesitas tener un respaldo y es lo que estamos hablando. Sí, exactamente, eso sí, eso está claro. Y ahora la cuestión de base es, por terminar, ¿qué preferimos que el respaldo sea quemar combustible o que sea una central nuclear? Es que ese es para mí donde está el meollo del asunto que estábamos discutiendo al principio. Sí, y Alfredo, ¿después del apagón ha habido un cambio claro en ese tipo de frustraciones o siguen existiendo las frustraciones? ¿Han bajado mucho? Han bajado, han bajado, han bajado, bueno, porque se está utilizando primero los 7 gigavatios nucleares, nosotros teníamos una central en parada, pero las otras dos hemos dicho que estaban por temas de precios, bueno, pues ahora cada vez que se pide parar por temas de precios no autoriza red eléctrica y de hecho cuando no autoriza red eléctrica se cobra más caro, es decir, no se cobra a precio de mercado, sino que se cobra a un precio más elevado para compensar, es decir, oye, tú vas a perder dinero, que lógicamente necesito que estés ahí. Ese pago por capacidad se paga de otra manera, pero bueno, viene a ser como una compensación por quedarse. En los últimos días se está pidiendo, además yo tengo muy directo la comunicación porque recibo: la central hace un preaviso y ese preaviso lo tramito…
Héctor Socas introduce la necesidad de comparar los riesgos asociados a una central nuclear con los de otras industrias, haciendo referencia a una conversación anterior sobre plantas hidroeléctricas.
Habla: Héctor SocasSignificado #19riesgos centrales nucleares industriaplanta hidroeléctrica accidente destruccióncomparación riesgos industrias diversas…bajo el fregadero está bien gestionada en su botella de plástico porque sabemos que no se va a salir y que el plástico no va a ser corroído por la lejía, pues esto es igual. El asunto importante no es el riesgo cero, es que el riesgo esté bien gestionado. Sí, no, yo digo por poner el contexto, por poner la referencia de comparación de los diferentes riesgos que están también; o sea, no se trata de ignorar los riesgos que tienen, por ejemplo, en este caso los residuos de una central nuclear, sino compararlos con los de cualquier otra industria que existen. Están ahí, incluso es verdad, como bien nos recordaban ustedes, los de una planta hidroeléctrica que puede también tener un accidente y generar descendientes y millones de hogares destruidos y eso no significa que tengamos que dejar de hacerlo. Es un accidente muy lamentable. Por desgracia, a día de hoy no somos capaces de garantizar la vida de todos los habitantes del planeta en nuestra sociedad y a veces pasan accidentes y hay gente que fallece. Dentro de ese contexto, la energía nuclear ha sido también, gracias a que se le han…